Re: [問卦] 為什麼遠雄停工會不穩

作者: baelrog (貝爾羅格)   2015-04-22 06:12:36
※ 引述《loveviolin (violin)》之銘言:
: ※ 引述《baelrog (貝爾羅格)》之銘言:
: : 有沒有土木專業的能解釋遠雄用了什麼工法,為什麼大巨蛋停工會不穩定?
: : 之前跟一個高中同學聊天,他中央土木學士,美國CMU土木碩,我問了他這個問
: : 題,他想了很久之後回答:
: : 「直接的原因我還想不到,只能想到這個間接的。遠雄往下開挖,四周需要擋土
: : 牆,如果停工之後擋土牆會沒人維護,但這也沒有立即的危險。」
: : 不過因為我沒頭沒尾問他這個問題,他一時要想到答案或許不容易,所以有沒有
: : 土木專業的能解釋這個問題呢?
: 終於輪到宅宅發言的機會
: 根據報導大巨蛋地下開挖達20M屬於深開挖的程度
: 一般在工程上,遇到深開挖都會評估開挖後開挖面穩定的問題
: 開挖地盤穩定我概略抓出分出兩點討論:
: 1.開挖面受地下水壓造成上舉、砂湧等等...
: 遇到這種問題最簡單的解決辦法就是抽水
: 遇到懶惰的包商可能會24hr抽水
: 而且這種為了維持開挖面穩定的抽水大部分都是深井
: 也就是超過40m的深井,長期抽水容易造成周為地盤沉陷
大略說一下我對這幾行文字的理解。
簡單來說,就是挖了坑之後,坑底位因為地下水壓的關係浮上來,所以要抽水,
但是抽水又會造成周邊地層下陷。
我這樣的理解正確嗎?如果是這樣的話,我有幾個問題:
1.為什麼整棟建築蓋好之後,就不會有這樣的問題,是因為上面建築物的重量正
好把上浮的壓力壓回去了嗎?
2.承問題一,現在蓋到一半,為什麼不能蓋或挖到上下力平衡然後停工?如果有
 水會湧出來,像口井一樣,那為什麼蓋好之後這問題就會不見?
3.為什麼一般蓋房子挖地基毛沒這麼多,蓋巨蛋毛就這麼多。是因為一般房子地
 基挖好會灌水泥下去填滿?
: 2.大巨蛋基地面積廣,開挖深度深因此時間長
: 新聞有提到的要採逆打工法的原因(忘記是誰說的)
: 如果沒有用逆打工法,光開挖完成,可能世大運也開始了
: 回歸正題,在深開挖施工中
: 開挖時間越長,對擋土開挖壁體後方的土壤有側向解壓趨勢
: 也就是周邊土壤會
: 因此容易對周圍企圖向內滑動趨勢
我同學講的擋土牆應該就是這個。
: 停止施工後就是開挖終止,整個工程看來就是延長開挖時間
: 為了維持地盤穩定繼續抽水,鄰近地表繼續沉陷
: 周為土壤持續向開挖區內變形
: 所以停工後對周圍地盤穩定是有相當大的傷害,最好不要發生。
: 如果持續抽水可能會造成周圍地盤不均勻沉陷
: 而造成已完成的地下結構物開裂,這當然包含捷運還有旁邊的大樓。
一句話解釋的話,就是「坑在那要抽水,抽水會造成地層下陷」,我這樣的理解
對嗎?
是這樣的話,那不就是不管停不停工都會地層下陷?不管停不停工都有可能造成
周邊建築物,包括松菸和捷運坍塌?
唯一的差別只在於停工的話夜長夢多?但問題是因為要蓋附加的商場,工期又延
誤了超久……
了解這些之後,最後的問題:趙大雄為什麼不他媽的去死一死?
作者: lhsieh (不要問)   2015-04-22 06:14:00
在這邊只要最後一句就有分
作者: ruo01332000 (EDGE)   2015-04-22 06:19:00
你家房子地基會挖到20M深?
作者: childnet   2015-04-22 06:32:00
坑內有地下水會不易施工,所以周邊會鑿井抽水降低地下水
作者: badkidXD (小許)   2015-04-22 06:38:00
其它我不看 我只推你最後一句
作者: sca133   2015-04-22 07:09:00
9.2表示寧信亞綸不信科屁 你建築師嗎?
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2015-04-22 07:10:00
其實這工法是有陰謀論的…
作者: rave760422 (防水抓漏哥)   2015-04-22 07:40:00
點井的水在蓋到一定程度後會封掉
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-04-22 07:45:00
你地質系的嗎
作者: ak4977011 (毛毛)   2015-04-22 08:07:00
事實就是逆打工法相較與傳統工法來說,可以有效減少鄰近建物的損失,以及他適合大面積的開挖你的1,2問題 土壤本身是有單位重的當你開挖到一定程度,如果周圍沒有擋土設施,容易因為側向土壓過大造成崩塌,當基礎蓋好後你可以當成原本挖掉的空間,補回去單位重比原本更高。此時土壤受到的應力比水壓往上頂的還高所以水會往其他地方流。通常是不會,會做基礎是因為原本的土壤無法承受建築物的載重,所以才要打基礎,如果上方沒有東西了,那回填土的夯實強度夠也是可以

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