※ 引述《adoken (阿兜肯)》之銘言：
: 標題: [問卦] 反核人士如何買到真綠電？
: 時間: Mon Apr 27 12:35:54 2015
: 飯盒稱呼目前綠電認購是"假綠電",因為會用到
: 核能產出的核電.而近來竟有綠電業者問我何謂
: 廠網分工、廠網獨立、廠網分離.甚至以為以上
: 三步驟做完,電業自由化之後,各位可以買到真
: 綠電.
首先，不只買到核電，甚至是目前佔了七成的火電
這是你們反反核或擁核一直不敢坦白說的部分，
因為這是你們一直哭哭說沒像歐美國家一樣的智慧電網部分
我想你們一直都明白台灣就是沒有，所以必須要核四、要雞仔
第二，在我提出廠網分離、分工、獨立，
甚至更早前提出的電業法自由化前
你似乎對這根本沒有概念，事後才去孤狗惡補
甚至不敢明說企業工廠會去認購台電的綠電是為了碳稅
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429931990.A.9CF.html
→ adoken: 笑死人了啦，綠電業者竟然講不出什麼是真綠電，哈哈哈哈 04/25 17:39
→ adoken: 哈現在沒在討論碳稅和火力，你幹嘛這麼會離題啊XD幹我真 04/25 17:40
→ adoken: 的快笑死 04/25 17:41
噓 chx64: 哈哈 繼續崩潰阿 買綠電不是為了碳稅是為了啥? 04/25 17:41
→ adoken: 身為一個綠電業者，竟然連真綠電都講不出來是什麼，還有臉 04/25 17:41
→ adoken: 說嘴假綠電XD 04/25 17:41
→ chx64: 買到的還不是綠電是火電怎麼辦~XDDDDDD 04/25 17:41
→ adoken: 要討論碳稅去開一篇啊，不會嗎？我教妳啊XD 04/25 17:42
→ chx64: 請支持廠網分工 廠網獨立 廠網分離 不然就是跟台電買假的 04/25 17:45
→ adoken: 喔，你慢慢討論，老子不討論碳稅XD 04/25 17:45
→ adoken: 拉專線配送綠電才是真綠電。虧你還是綠電業者，一句話連這 04/25 17:46
→ adoken: 麼簡單都不會解釋，哥勸你還是洗洗睡XD 04/25 17:46
→ adoken: 就有人靠北說買到的還不是綠電是火電怎麼辦~XDDDDDD提供一 04/25 17:58
→ adoken: 下不拉專線還可買到綠電的方法阿XD講不出來嗎？ 04/25 17:58
→ adoken: 笑死人了，廠網分離是在說會計分開計算，各類的電還是混在 04/25 18:02
→ adoken: 一起，某人說老半天結果連廠網分離是什麼都不知道，還以 04/25 18:02
→ adoken: 為廠網分離就能讓人買到真綠電XD崩潰阿 04/25 18:02
: 先說結論,以上三步驟都跟"會計成本"有關,跟
: 真綠電或假綠電無關.
我實在很難理解明明反反核護航台電成這樣，為何又能老是自婊打台電的臉
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-a35.aspx?LinkID=3
(五)推動電業自由化前置作業
台電公司為唯一發、輸、配垂直整合之綜合電業，負有營業區域（台澎金馬地區）內所有
用戶之供電義務，推動電業自由化，提供市場競爭的經營環境，是政府既定的政策。經濟
部曾於84年9月、88年12月、91年5月、96年9月及97年2月，五度將電業法修正草案函報行
政院函送立法院審議，惟至今仍未完成修法。
經通盤檢討電業法修正條文，經濟部於101年10月成立「電業自由化規劃小組」，歷經多
次會議討論後提出四項建議：開放發電業(不含核能及大水力)、開放電力代輸、成立電力
調度中心、成立公用事業管制委員會。
102年5月1日能源局於向經濟部部長報告電業自由化之規劃，依據「電業自由化規劃小組
」建議，部長裁示規劃小組之建議尚屬可行，據以研擬修法作業，並請台電公司研議因應
自由化之組織變革及轉型規劃，同年5月至9月，能源局並成立「電業法修法工作小組」研
擬電力代輸版之「電業法修正草案」。
102年10月11日能源局向部長簡報電業自由化規劃方案，提出「廠網分離」之電業自由化
規劃架構，並分三階段(廠網分工、廠網獨立、廠網分離)進行，獲部長裁示分二階段(廠
網獨立與廠網分離)推動。
102年12月25日能源局根據10月11日部長指示修正其規劃內容，部長裁示：(1)電力調度專
業機構可以財團法人形式成立；(2)開放發電業直供，並明定其相關權利義務；(3)可設立
獨立電業管制機構，另以法律定之；(4)二階段修正為「廠網分工與廠網分離」，惟考量
廠網分離作業時程，可另以日出或日落條款規範施行日期；(5)請考量民進黨版電業法修
正草案所提電價穩定基金，並評估成立之可行性。
103年1月29日能源局依據前述部長裁示，研擬電業法修正草案，並簽陳部長核定。經濟部
於103年2月11日將電業法修正草案函送行政院審議，103年2~9月間行政院邀集相關部會召
開審查會議，並與經濟部討論電業自由化之規劃方向。
103年10月16日向行政院長報告「我國電力市場自由化之規劃」，院長指示電業自由化的
推動應採漸進式演變規劃，先從提升台電公司效率之相關機制優先處理，並請經濟部再行
檢視法案內容配合修正後，由政務委員續行審查。
台電公司為因應自由化，成立「電業自由化因應策略小組」積極研討因應方案，並研議「
分離會計」，針對發電、輸電、配電及售電等業務建立部門別會計，同時全面推動「公司
內部廠網分工」，期能「創造價值、降低成本」，以提升公司經營效率及企業競爭力，作
為因應自由化之前置作業。
: 1.廠網分工，關鍵字：投資
: 「廠網分工」將有17項成本切割分工，基本原
: 則就是親兄弟明算帳，把廠區內的建設投資與
:輸配電網路分開，明確界定各自範圍。
我真不懂你花那麼多時間去孤狗得出這什麼鬼投資關鍵字
你家台電怎麼說，明明就有影片也才短短幾句話
https://www.youtube.com/watch?v=A1dTvOHC_z8#t=35s
廠網分工為的是落實發、輸、配售電的經營權責
因此建立會計收支分離是第一要務
以灌輸各部門的成本意識並培養其競爭能力
為未來競爭市場做準備
請問上面四行話你哪一句可以腦補成"投資"兩個字?
你現在連你自家的台電都打算抹黑了嗎?
: 2.廠網獨立，關鍵字：成本
: 就是電廠、電網、調度中心獨立開來
: 大家都知道台電將要切成四個事業部,待事業
: 部成立,這四個事業部依然是獨立計算成本,自
: 己的成本自己顧.
: 3.廠網分離，關鍵字：自負盈虧
: 於2016年推動，台電將轉型成四大事業部，分
: 別是「水火力事業部」、「核能事業部」、「
: 輸工事業部」與「配傳事業部」。待電業法通
: 過後，就可以將前端的發電事業部門直接民營
: 化自負盈虧。
這兩個部分擺一起看會比較清楚
跟前面一樣，不知道哪裡腦補來的鬼關鍵字
首先廠網獨立的部分承接廠網分工的部分主要分為
發電公司、輸配電公司、以及最重要的ISO公司
(Independent System Operator，獨立電力調度中心)
這個部分大至上可分為三個重點，
標題可下為"兩階段成立獨立ISO"
1.三種類型的公司均為獨立法人，可以控股公司同時經營
2.於第一階段皆為國營公司，第二階段採廠網分離(ISO獨立於電業外)
3.三種類型公司不得為同一公司擁有，亦不能交叉持股
這兩階段如果用比較簡單的方式來說，
也就是台電對於未來的規劃
於第一階段廠網獨立成立各個不同發電類型的子公司
第二階段廠網分離核電、水力仍可保留為國營，
而其餘可優先考慮民營化(為何挑核、水，原因有興趣再說，不贅述)
而最重要的ISO部分與電業的關聯，這裡也不贅述
請問你關鍵字成本、自負盈虧又從哪裡腦補來的?
: http://geft.edn.udn.com/files/16-1000-2
: 933.php
: 未來民營電廠不僅可將產電售予台電電網，也
: 可租用台電電網售電給客戶，甚至能自建輸電
: 設備將電力直接賣給客戶。
: 此外，能源局還規劃，日後先開放高壓工業用
: 電，可自行選擇購電來源，降低成本負擔，之
: 後逐步讓一般用戶也能夠自由選擇電力來源，
: 包括再生能源等「綠電」。
自己貼的網址內容看仔細了沒?
清清楚楚的寫著"從廠網獨立到廠網分離"
為什麼有"從....到...."，你現在搞清楚了沒?
:
: 在此,我點名綠電業者chx64來回答兩個問題.
: 1.綠電業者你會自建輸電設備將綠電直接賣給
: 整天裝死不認購又吵著要真綠電的反核嗎？
: 2.建設成本是要飯盒吸收還是你自己吸收
: 啊？XD
我先不討論你問的問題有多麼的腦，
更不去問你把ISO放在腦子裡沒有，
我只反問你自己貼的連結內容是裝盲沒看清楚，還是惡意斷章取義?
一般說來，電力產業主要分為發電、輸配電與售電三大區塊。根據經濟規劃，發電與售電
兩大區塊，應引進更多民營業者參與；輸配電，考量國內電網多已建置完成，傾向維持目
前台電「自然壟斷」態勢。
不過如果我不回答你，肯定又是崩潰跳針硬凹
這裡直接回你問得很爛的兩個問題
1.還是得先看法規怎麼訂，如果有開放給業者安設，當然考量投資報酬就可以自建
當然最重要的還是ISO的部分
你敢這麼嗆這點的主要原因還不是因為現在沒開放，我想你自己心知肚明
2.如果可以建設，一開始當然是業者自己先出錢投資，再慢慢的使用者付費掙回
你做過投資理財嗎? 怎麼問這麼蠢的問題?
還是覺得有可能一開始就消費者出錢?
:

踩腳踏車 可以發電壓

ヽ( ・∀・)ノ獨立綠電蠢死了 有點貨幣觀念好嗎?

上色方式 讓ID更看不清楚 建議換個配色

剛改好了 不小心收尋關鍵的時候複製到

現在德國一半以上也是靠火電 所以德國也是認購假綠電?

找不用綠電的藉口還真好找實際上台電銷售的綠電就是以每年生產採購的綠電總額去估可銷售的電力.簡單說就是大家熟知的大水庫理論

結果大水庫送到你家的有七成是火電 呵

只要買的大於賣給你的,就是綠電.扯智慧電網就是更可笑的議題....多沒幾塊的綠電都不買了.真綠電會買XDDDD真會買的話你現在早就自己蓋風車弄太陽能電板自己產電

買假的有病嗎? 呵呵

有時候我就很不明白，反反核或擁核都不用找資料，都伸手拿

推 買綠電結果來火電 那我幹嘛當潘仔還大水庫咧 這叫挖東牆補西牆好嗎 又不是鹿港半邊井

他們一邊都喜歡說用數據服人，又說照法規走，結果每次最後

綠電混火電貴一點都不買了 純綠電會買才奇怪

海邊一個風力發電風車動輒億元起跳 當大家都住帝寶？

....化工材料混食品都不買了? 純天然食品會買才奇怪??????

叫人買綠電 結果不明究理 就好像強迫捐給紅十字會一樣你不捐給慈濟哦？你沒有大愛。你不買綠電哦？假環保！

反反核一直都這樣阿 結果麼都不敢說現況七成是火力

拿天然食材比? 邏輯怪怪的 火電是對電器有害是吧

更扯的是還有打火噴PM2.5救核的 超莫名其妙

如果純綠電但不保證供電穩定 還有人要買?

如果是科學怪宅也會跟你說化工含量很低 對身體無害阿(挖鼻

有些入不敷出的環保NGO團體 打腫臉充胖子買綠電

Leo 我覺得你如果這麼執著這個問題，不如做市調吧?

你要拿綠電當雞仔嗎? 有事嗎? 你現在雞仔幾成是火力你知嗎?

我真為這些環保團體感到同情 只要不買就會被嘲弄

阿不就有人喊著要純綠電 就不切實際阿

所以啦 要讓事情變實際點 你不支持喔? 0.0a

....你又怎麼知道不切實際或沒人買單，所以我才叫你做市調我也不知道結果會怎樣，你去做了不就知道了....

推，希望能多分享一點數據與文件資料

你不覺得 如果弄出真綠電環保團體還不支持 更能打他們臉嗎?

青菜~擺者不管它，價格就一直跳水。當年裝的太陽能板，根本就只有洗澡，連賣的機會都沒

那個也賣不了多少啦XD 頂多你的電費帳單扣點錢

我只覺得有人在替自己不接受貴這件事情找藉口

屏東太陽燙到靠北捏。回收速度肯定比其他縣市多

要貴要便宜你可以讓人民有得選擇 對吧?

我還覺得有人只是在"我覺得、我認為"哩