Re: [問卦] 台灣的薪酬制度出了什麼問題

作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2015-04-28 12:10:20
※ 引述《blaz (開花爺爺)》之銘言:
: ※ 引述《iam4k (im4k)》之銘言:
: : 一直以來,
: : 台灣的薪酬制度都讓基層民眾感到很無奈
: : 政府單位年年在喊著GDP成長率,
: : 但轉頭看一下餐桌依然只能吃醬瓜配稀飯
: : 2萬多、3萬,是現在普遍民眾所領到的薪水
: : 常常,小魯我都在思考著台灣薪酬制度出了什麼問題
: : 但想到最後,可能依然只能從政府單位開始改善
: : 因為民間企業慣老闆只願意給22K啊
: : 還會開大絕,不爽不要做!!!!!!!
: : 如果從台灣的公務員體系開始來看,
: : 比起南韓、新加坡、香港,
: : 亞洲四小龍之末啊
: : 就總統來說(姑且先不論他是馬英九)
: : 一個月的薪酬也才48萬
: : 比起許多民間企業老闆、主管經理人都還要低,
: : 甚至職棒選手也不少人早就超越這個薪酬
: : (廣告收入都還沒算呢)
: : 這也難怪廣告女王不願意回來當副市長。
: : 柯P所說的,
: : 你如果只用香蕉,你只請得起猴子
: : 也因為這樣的薪酬已經沒辦法滿足大部分的政務官、民意代表、公務員,
: : 因此貪汙事件層出不窮。
: : 是否能夠先建立起公務機關的"退場機制",
: : 在這前提下,有效調整公務人員的薪水
: : 例如:國中老師
: : 一個月給薪8萬,
: : 但如果學生跟家長反應教學品質不好,
: : 則可能面臨調職甚至解職的處分???
: : 公務單位更不用說了,
: : 國家已經配給你這麼好的薪俸,
: : 如果還這麼不自愛,
: : 那也真的不用給他尊重。
: : 抓到貪汙則追回前面所有的薪俸,
: : 並且從重量刑,殺雞儆猴,
: : 避免貪腐事件再次出現..........
: : 而這跟民間又有什麼關係呢?
: : 因為政府單位薪資的提高,
: : 如果慣老闆們不設法提高薪酬,
: : 會讓大部分的人都去考公務員,
: : 人才流不住,慣老闆就只好砸錢了
: : 本篇討論台灣目前的薪酬制度,
: : 歡迎各位婉君前輩們一起討論
: : 台灣的薪酬制度到底出了什麼問題??
: 很簡單啊
: 以前有股票分紅
: 現在只剩下責任制
: 當你拼死拼活
: 大老闆跟你說今年虧損沒年終
: 公司集團卻標了某塊地
: 老闆出入非雙 B 不坐
: 好不容易今年看似有賺
: 結果大老闆跟你說今年賺的扣去年虧損
: 還請大家共體時艱
: 最後都肥到老闆跟集團
: 你說薪酬結構出了什麼問題
: 不就是沒回饋到員工嗎
好文,值得一再分享
【周一專欄】王盈勛:是誰偷走你每個月薪水袋裡的一萬五?
作者:
王盈勛
關鍵字: 台灣 韓國 薪水 經濟成長 分配正義
台灣人的薪水、長達十六、七年的時間停滯不前,原本在我們後頭的韓國人,早已超過了
我們,這是很多人都已經知道的事。至於原因呢?經濟成長趨緩,政治人物執政不力,是
很多人視為理所當然的答案。
這些可能都是事實,但有時,事實也有可能掩蓋另外一些事實。比方說,韓國超越了我們
多少?2014年,台灣的人均GDP為22597美元,韓國則是28100美元,台灣的人均GDP,約為
韓國的八成。再看另外一項數字──受薪者的平均月收入,各項統計雖略有落差,但也相
去不遠,台灣人的平均月實質收入約在45000之譜,韓國則在75000台幣的水平,台灣工作
者的月收入約為韓國上班族的六成。
這也就是說,落後與停滯固然已是事實,怎麼個落後法也是大有文章──如果台灣的薪資
水平落後韓國的程度,跟我們的人均GDP落後程度是差不多的,這表示台灣的平均薪資至
少也應該有六萬的水平(韓國人的八成),比目前高上一萬五千台幣左右。
再從自己跟自己比來看,雖說成長趨緩,但趨緩仍是一種成長,台灣的人均GDP,還是從
1999年的13819美元,成長到去年的22597美元,漲幅63.5%。但在同一時期,平均薪資只
從43037元,上升到47300元,漲幅僅8.6%。這也就是說,如果我們的平均薪資漲幅能跟
人均GDP同步,理論上來說,台灣人的平均薪資可達70365元,比現有平均薪資高上27000
元以上。
馬總統的633政策,幾乎已確定成為泡影,但我們若對比來看,三萬美元的人均GDP,距離
去年的22597美元,也不過7千多美元之譜,如果過去15年間我們的人均GDP增加了8千多美
元,平均薪資卻只提高了4千多塊台幣,這樣的三萬美元目標,又有什麼值得追求的?
前副總統蕭萬長說,我們應該先追求成長,再來談分配與公平正義的問題,但眼下的事實
卻是:如果當前趨勢不變,即便3萬美元的國民所得會在未來的某一天成真,台灣的受薪
者約莫也只能有五萬月薪的期望值,但若我們的分配正義能有韓國的水準(請注意,這可
不是什麼北歐社會主義綺想),當下月薪期望值就可達6-7萬元之譜。試問,為何成長是
比分配正義更重要的問題?
中研院經濟所的林常青、張俊仁研究員與清大經濟系盧姝璇教授的研究便發現,台灣的勞
動與資本所得分配(生產出一項產品,出錢跟出勞動力的人各分到多少利益的意思),勞
動所得所分配到的比例的確在下降當中,而且降幅是亞洲四小龍之最。
那麼,為何台灣的勞動所得佔比節節下滑呢?可能的原因非常複雜,但基本上可以分為兩
大類:一是,勞動力在生產要素的重要性與貢獻度與日遞減,市場演化的結果,自然在所
得分配中的份額越佔越低。如果是這種情況,或許我們可以說台灣的勞動者是「咎由自取
」;其二則是,全球分工體系、政策與企業的發展,讓勞動者在與資方協商談判薪資的過
程中,處於結構性的弱勢地位(比方說,在自由化政策之下,資本總是比勞動力更具有可
移動性,跑不了的人,很難有什麼談判或威脅的空間)。
去年勞動部委託台大國發所教授辛炳隆所做的研究,則是讓前者的可能性大為降低,辛炳
隆的研究指出,台灣的勞動生產力指數近20年來都呈穩定上升的趨勢,從41上升到99,但
勞工報酬分配比率卻是逆向從53%下滑到民國101年47.59%,遠低於日本60.6%、韓國71.8%
,美國63.7%、以及德國的68.5%。
如果問題的答案,更接近前述的後者,那麼,我們應該做些什麼事?這一點我們還很難有
個清楚的答案,但是現階段,我們至少應該認清以下三點:
1. 別再相信什麼「台灣人越來越仇富」的說法了──台灣根本對有錢人相當好,比多數
國家還要好;
2. 別再相信「把餅做大,所有人都有好處」的說法了──餅越大,你分到的越少的事實
,不是擺在眼前了嘛?
3. 別再輕信「打破制度與既有秩序,經濟就會受到影響,所有人都將受害」的說法了─
─如果台灣的勞動生產力沒有問題,不就是這套制度與秩序,鞏固了這樣不公不義的經濟
分配結構?
乳酪不夠吃,有可能是乳酪收成不好,但也有可能是有人偷走你的乳酪。我們都很清楚前
者,卻往往忽略了後者。
- See more at:
http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/85/article/2727#sthash.3lu2aI6C.dpuf
台灣現在根本不是經濟不景氣,也不是勞動力素質不高,
你的薪水收入變少,其實問題是出在『分配不正義』,
你的乳酪在還沒被到你眼前就被人拿走了
作者: GJman (好人好事代表)   2015-04-28 12:11:00
爛制度不破 就奴到死吧
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2015-04-28 12:12:00
勞工會幫資方壓制那些蠢動的勞方 那當然希望22k可以下修到2k
作者: TJLai (PokerStars)   2015-04-28 12:12:00
支持將GDP按家戶人口數平均分配!!!這樣才能共享經濟果實
作者: cunankimo (F5)   2015-04-28 12:12:00
其他國家的資方比較有良心?
作者: r98192 (雅特)   2015-04-28 12:13:00
上頭的錢不會往下分 政府又不強制
作者: sa6211 (sai)   2015-04-28 12:13:00
平均薪資45000? 看來真的是分配不均
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2015-04-28 12:13:00
應應是鬼島的勞方奴性比較夠 別國的資方或多或少都必須讓步?
作者: s2678132 (LONG)   2015-04-28 12:14:00
政府不挺勞工,能怎麼辦...
作者: wl00725348 (打不溜欸肉凌凌漆)   2015-04-28 12:14:00
作者: wqj3701   2015-04-28 12:14:00
不敢大規模罷工還有什麼好說的
作者: yjchiou (jack)   2015-04-28 12:16:00
一堆勞方明明就被當奴隸卻有著老闆的心態 怪誰
作者: duo0518 (Kira)   2015-04-28 12:18:00
從來沒聽過台灣有為了薪資大規模罷工過勞工只敢去叫政府強迫資方 卻不敢直接面對資方
作者: DevilK (哈哈)   2015-04-28 12:22:00
推勞工不合群又沒膽罷工,奴到死
作者: duo0518 (Kira)   2015-04-28 12:22:00
連大陸都敢為了待遇罷工 台灣卻只會共體時艱
作者: h921440 (大H)   2015-04-28 12:23:00
學韓國修改"工會法".讓勞工罷工不會被開除+照付薪水
作者: duo0518 (Kira)   2015-04-28 12:26:00
如果還要修法才敢去面對資方 我想台灣待遇永遠都不會進步
作者: h921440 (大H)   2015-04-28 12:29:00
當然要修法.現在的工會法是被政府+資方修改過的
作者: duo0518 (Kira)   2015-04-28 12:30:00
怕開除就不用去抗議了 老闆要解雇員工理由多的是
作者: louis791021 (路易嗚嗚嗚)   2015-04-28 12:30:00
全員罷工一個月 出貨跟資金軋不過來 那些資方就等著
作者: h921440 (大H)   2015-04-28 12:30:00
當年剛解嚴.怕勞工運動顛覆政權.大幅削弱"工會法"
作者: louis123321 (沈胖胖)   2015-04-28 12:31:00
勞工都不挺勞工了XD 講修法 選立委時你管這麼多嗎?
作者: h921440 (大H)   2015-04-28 12:32:00
試想.勞工罷工一個月還不能開除(需工會同意)+薪水照付這樣罷工下去.誰的壓力大?
作者: duo0518 (Kira)   2015-04-28 12:32:00
勞工不團結 只想等安全才敢出來抗議 那不會有效果
作者: louis123321 (沈胖胖)   2015-04-28 12:33:00
我不知道誰壓力大 因為勞工根本不會選出這些有修法權力的人XDDD 應該是看誰汽車旅館蓋得多去的多 就選了
作者: h921440 (大H)   2015-04-28 12:34:00
完善的"工會法"才是勞工的武器.
作者: duo0518 (Kira)   2015-04-28 12:35:00
大陸有工會嗎? 他們還不是照樣出來抗議待遇?韓國有工會 他們還是照樣解雇參與罷工的員工台灣有法律 但是責任制約聘僱低於基本薪資依然比比皆是團結才是武器 只想安分守己就繼續當奴工吧
作者: louis791021 (路易嗚嗚嗚)   2015-04-28 12:39:00
louis 是你!?
作者: h921440 (大H)   2015-04-28 12:39:00
樓上真腦補.韓國法律規定.沒虧錢是禁止解雇的大陸是照顧員工有強大勞動基準法.中高階人才薪水比台還高台灣的法律相比之下是定心酸的! 所以一定要修法抗議本來就是由工會發動的.你不修好"工會法"勞工怎抗議
作者: duo0518 (Kira)   2015-04-28 12:55:00
google "罷工 解雇 韓" 慢慢看吧當勞工把工作看的比待遇還要重要的時候 就已經沒有籌碼跟老闆對抗了Y
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2015-04-28 12:57:00
不出來抗議 衝撞現行體制 會有立委主動修法? 哪有這麼多有良心的人

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