Re: [新聞] 監視器抓違規免罰 法官嗆柯P「看誰腦袋

作者: soweina1 (XXX)   2015-04-28 14:41:37
這是一個信任的問題
既然大家信任柯P,那就不要懷疑他,讓他放手做,我們不用多問,只要給他支持就好
現在會在這邊說三道四的,應該都是當初不是投給他的人
這些少數人的意見就讓他們自然蒸發就好
※ 引述《Verola (sometimes I love you)》之銘言:
: ※ 引述《allforyour2 (哭雲)》之銘言:
: : 釋字603之所以違憲是因為比例原則(手段跟目的不符比例)
: : 為了這一千件而要讓二千三百萬人嚴藉隱私權受侵害,不符比例原則。
: : 但今天如果用"隱私權"來當取締不當的理由,那應該要把行政權提取監視器影像的權力
: : 收歸法院,而不是像現在隨時都可以使用。
: : 但現在什麼都可以使用,卻又說"拿來取締交通違規"就是侵犯隱私?
: http://goo.gl/l65PSb
: 大家覺得整個城市變成一個監視器國家真的是比較好的嗎?
: 以中國為例,透過人臉辨識,將來再搭配悠遊卡記名,
: 對市民的行蹤紀錄掌控是你無法想像的。
: 「1984」中的 「big brother is watching you!!」早已在現代實現,
: 而更可怕的是,就像「洞見計畫」一樣,
: 竟然是人民自己高喊著要放棄自己的自由。
: 首先我們來看看什麼叫比例原則,
: 違規停車是犯法嗎?
: 是犯罪嗎?
: 如果這兩個都回答yes的話,那後面也不用討論了。
: 以前警察是可以每台車每個人都臨檢的,現在已經不可以了,為什麼?
: 因為這樣也是對人權的侵害,現在要特定條件才可以臨檢盤查
: 【合理懷疑有犯罪嫌疑或有犯罪之虞】。
: 【有事實足認其行為已構成危害】。
: 【有事實足認其行為卽將發生危害】。
: 再來,國家機關執行公務要以對公民權益【最小侵害】的方法為之,
: 而不是只考慮到執行效率!
: 這就是公務機關跟私人企業最大的不同之處,效率本來就不是最優先的價值!
: 所以柯p一開始就錯了!
: 公家機關當然也會追求效率,但是不能因為效率跟方便就放棄其他價值!
: 所謂的最小侵害就是,
: 如果有其他更不侵害公民權益的方法,就應該採用,
: 而不是為了那一點效率,而改採有侵害公民權益之虞的方法!
: 這就是法官想說的事情,也就是柯p一開始思考的出發點就錯了,效率不是優先!
: 如果現行的取締方法是可行的,就算比較沒效率,
: 也不該改用有侵害人權之虞的方法!
: 接下來放下這些談談監視器開單的技術問題,其實在技術上也有困難
:   如果沒有搭配特地設計的程式去跑,就算有監視器還是要靠人慢慢看慢慢過濾,
: 其實對人力沒有節省到只是把現場人力變成在螢幕前而已。
: 如果真能搭配程式截取的話,
: 才能節省到人力,但是最後的判斷還是要透過人力一件一件裁決,
: 因為不可能把開單的權責交給機器去判斷。
: 但是這些通常都是指定點的攝影監視畫面,很多很長時間的「同一點」的畫面。
: 也就是在容易發生交通違規的「定點」上,作長時間的蒐證,
: 現在已普及的超速闖紅燈照相也是同一運作方式。
: 但是違規停車的違規現象跟舉發顯然無法如此運作。
: 如果要用同一方式,那要架設的監視器多到無法想像的程度,
: 最多五六個車位就要裝一個鏡頭。
: 相對於平常是定點-長時間的蒐證,要拍違停需要的是大面積的拍照蒐證,
: 要裝這麼多鏡頭去拍攝,就算真的可以作到,成本也太驚人了。
: 還不如就在車位地面裝個感應器,感應到停車卻沒有付錢投幣就自動警告,
: 同時通知收費員來開單,這樣還比較有可行性。
: 對於違規臨停則可以增進拖吊車的效率,
: 拖吊的嚇阻作用遠大於開單,領車的麻煩大過於罰單的金額。
: 如果目的是希望減少違停,可以回到目標去思考,
: 把整個城市變成完全在當局監視下的警察國家不一定是最好的方式。
: 如果為了一個次要的目標,卻犧牲了更重要的人民權益,
: 並不見得是好事,
: 就好像這幾天媒體帶風向要管制網路言論也是一樣的事情。
: 只是為了違規停車這件小事情,要花天文數字去裝監視器,
: 而且可能被拿來作侵犯人民隱私跟自由的使用(柯p也不會當市長超過8年),
: 用這麼大的代價來處理停車問題,
: 真的是你我願意付出的嗎?
: 這些行蹤資料被有系統收集你真的放心嗎?
: 不然為什麼之前遠通要作的時候大家如此反彈?
: 你相信公家機關不會有人偷賣資料嗎?
: 或是被駭客偷取呢?
: 知道你行蹤就知道什麼時候去府上闖空門。
: 而且這是相對風險成本的問題,如果有其他方法可以改善停車問題,
: 為什麼要用相對比較危險/可能有道德風險甚至觸法疑慮的方式?
: 裝這麼多鏡頭要花多少錢有算過嗎?
: : 也許該法官是想表示應該減少監視器或提取權歸屬法院,只是沒辨法所以這樣提出來?
: : 如果只是單純交通違規不行,平常隨便看可以,那就很沒有道理可言了。
: : 現在是法律過不了,自治條例違反憲法、法律、法規命令的話都是得撤銷。
: : 是故就算台北市議會通過,行政院也是可以撤銷的。
: : 不過如果真的通過被撤銷,就可以上大法院會議釋憲了。
: : 這個時後"比例原則"未必就不能適用,因為單純在公共場所的錄像,可以打擊犯罪
: : 交通事故與交通違規,非不得為手段失衡。
: : 所以要用隱私來提的,要動員修法制衡行政權提取影像的權力,或直接撤掉監視器。
: : 如果隱私不足提,那交通違規就更合理了。
: : 當然我不覺得可以外包,不要拿中國大陸來比,他們又不在意人權。
: : 外包私人公司,沒有辨法監督私人使用影像之目的。
: : 真的拿來跟抓猴公司配合,你也沒辨法。不是什麼都適合新公共管理的那一套。
: : 這樣就真的變成空心國了。
: : 現在要監控一個人在外面的行動,有什麼難的?狗仔幾年前就示範過了。
: : 何況可經過設計:比如經過程式,呈現給執法機關看到的只有牌照到輪胎下地方這範圍
: : 而不是全部的圖像,原始圖像需要更高的保密層級(法院)才能提取。
: : (就一個長方形,高度是車牌到地面,寬度是輪胎在外側一點)
: : 這樣沒辨法抓闖紅燈或其他的,只能抓違停。
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-04-28 14:42:00
不是信任問題,而是有人不能當場跟開單的關說的問題
作者: hihimen (aa)   2015-04-28 14:43:00
只有信任沒有法源,法院應該會爆滿
作者: Angelstudent (小偉)   2015-04-28 14:43:00
反串嗎?
作者: holioholio (holio)   2015-04-28 14:43:00
柯粉:柯皇是真理 不容質疑你的柯皇!!!!
作者: realmask   2015-04-28 14:44:00
柯p的考驗才開始 在台灣要做事 不先掙脫一些綁手綁腳的
作者: SkyMirage (Stardust)   2015-04-28 14:45:00
你知道如果你說讓馬英九放手做你這篇會瞬間被噓到XX吧
作者: realmask   2015-04-28 14:45:00
思維 最後就是跟著和稀泥 啥都不做 你好我好大家好
作者: voyhanxu   2015-04-28 14:45:00
我相信我們家柯p!
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-04-28 14:46:00
推這篇 先讓他做 作不好或作不對 4年後讓他下台啊
作者: realmask   2015-04-28 14:46:00
現在窄巷劃紅線 跟都更中繼宅已經卡死 這個也差不多了
作者: VVizZ (我很窮)   2015-04-28 14:46:00
沒錯 先讓馬英九賣台看看 8年賣不好再讓他下台
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-04-28 14:47:00
事實證明 馬冏沒賣成功啊 小英明年就要透過選舉上台了耶
作者: realmask   2015-04-28 14:48:00
柯p大概也很難跨越台灣人的習性
作者: holioholio (holio)   2015-04-28 14:48:00
柯文哲選前靠獨派出錢出力 選後立刻去舔共 值得信任嗎
作者: yyff   2015-04-28 14:49:00
天啊,柯文哲並非事事全懂也全對好嗎,就事論事
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-04-28 14:50:00
又沒人說他全對 只是我贊成抓交通違法並贊成以監視器為工具
作者: yyff   2015-04-28 14:50:00
還先讓他做哩,有些東西做了,你以為後任就一定會改?
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-04-28 14:51:00
柯也只是拋議題讓大家討論 怎麼就這麼多人哀嚎 被迫害妄想
作者: theropod (theropod)   2015-04-28 14:51:00
先讓馬賣台XDDD
作者: yyff   2015-04-28 14:53:00
最好他是只拋議題,他要只是想拋議題就不該這樣發言
作者: hihimen (aa)   2015-04-28 14:54:00
他是硬幹型的不是,哪會只是議題
作者: holioholio (holio)   2015-04-28 14:55:00
當市長可隨便拋議題嗎?啊!我忘了柯皇只當過急診室主任
作者: Nyarlathotep (奈亞拉托提普)   2015-04-28 14:58:00
現在柯粉的嘴臉和當初那些馬迷有何不同?還敢恥笑那些689?
作者: e7660239 (DL)   2015-04-28 14:58:00
柯粉不意外 柯屁說吃屎很nice 隔天化糞池都空了
作者: HAHAHUNG (炸鳳尾蝦的醬汁)   2015-04-28 14:58:00
柯P當初都說要還權於民了,原PO把自己的權利給他?
作者: ca1123 (It ain't over)   2015-04-28 15:00:00
能護航成這樣也不容易了
作者: chaplin6761 (星空下撿垃圾的)   2015-04-28 15:01:00
真護航、真反串?
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-04-28 15:02:00
跟某些噓的人立場不同就是把權利給別人 啊不就好棒棒...
作者: mayjan   2015-04-28 15:15:00
像馬英九 已經徹底被唾棄
作者: allforyour2 (哭雲)   2015-04-28 15:19:00
你這樣很無腦,那天被賣掉都不知道。

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