Re: [問卦] 臺灣二戰是戰勝國還是戰敗國阿?

作者: Satsuki7552   2015-05-04 16:49:16
froghal大說的這些不太認同, 所以來野人獻曝一下
f大理論的基礎是:
(1) 馬關條約把台澎"永久"割讓給日本, 台灣不屬於中國, 屬於日本, 是日本人
(2) 舊金山和約日本正式"放棄"台澎主權, 未移轉給任何國家, 這時台灣主權屬於
台澎住民所有
也就是典型的主權未定論
先提一下香港, 南京條約時也是被清政府"永久"割讓給英國
直到1984中國去跟英國協商後才有1997將香港歸還中國的協議
書面上的"永久割讓", 之後也是可以依照協議取消的
建議大家別把這個詞看的太重要
再者, 日本投降後由中華民國接收台灣這點, 真的沒有其他國家/友邦/敵國反對
那時的時空背景就只是承襲清政府統治中國的中華民國政府, 收回了舊有領地而已
如果只因為日本投降時並沒有明文寫著"將台澎移轉給中華民國政府"字樣
而大肆宣揚著"台灣主權未定論", 或"台灣人是日本人", 或"台灣是美國治下的一州"
說真的沒有人會理你, 沒國際友人理會也就代表著
玩這種文字遊戲完全無益於獨立建國
至於當初228陳儀率領的軍隊屠殺台灣人, 是屠殺"台籍日本人"這點, 更是可笑
勇敢點, 透過獨立公投來以住民自決來推動獨立
如同國際上其他想獨立的地區, ex: 蘇格蘭, 加泰隆尼亞
當然以台灣現在的時空背景來說, 這樣子阻礙困難會很大
可是只有這樣直率的路才能漸漸獲得國際的支持
我們是台灣人, 就只是台灣人
只要大多數的台灣人夠勇敢, 敢挺身而出說出"台灣要獨立" & 支持獨立公投
這條路一直走下去雖然艱難但總是在未來會成功的, 只要大多數台灣人, 夠勇敢
文字遊戲之類的真的就算了吧, 那樣不會引起台灣人共鳴, 也無法獲得國際支持的
作者: uku (反轉 )   2015-05-04 16:50:00
找個檯面上政治人物叫叫台獨看看,誰理你
作者: theword (111)   2015-05-04 16:51:00
可惜現在不要說大多數了 敢喊得連一半都沒有 而且在過30
作者: uku (反轉 )   2015-05-04 16:51:00
誰夠勇敢?為了選票,路線都可以騙
作者: YHN0987 (YHN)   2015-05-04 16:51:00
陳誠???陳儀????
作者: all0pha765 (765)   2015-05-04 16:52:00
陳誠XDDDDD
作者: unclefucka (冰不汁醬,醬不汁冰,難吃!)   2015-05-04 16:52:00
和他們說現在共匪已拿到所有民進黨的名冊,一堆就退黨
作者: mr680224   2015-05-04 16:55:00
在中國對日宣戰時 所有兩國之間相關條約就被中國廢止了然後就是中國是戰勝國 以當時時空背景 台灣是被中華民
作者: Satsuki7552   2015-05-04 16:55:00
謝謝指出~ 陳儀才對
作者: mr680224   2015-05-04 16:56:00
國收回的領土 不用扯什麼未定論了 我們要台獨 不需要東拉西扯的
作者: deco (Z>B)   2015-05-04 16:57:00
因為中日沒有互相協議取消....
作者: design0606 (飛)   2015-05-04 16:57:00
現實就是 經歷了舊金山和約 台北和約 中美共同防禦條
作者: onlybubble (神鬼之肥宅大帝)   2015-05-04 16:57:00
樓上,並非收回喔,蠢也不是這樣
作者: PunkGrass (龐克草)   2015-05-04 17:00:00
推! 其實也覺得那篇挑動群體不太好
作者: mr680224   2015-05-04 17:04:00
不用扯未定論 我們要台獨 就是要消滅實際統治台灣的中華民國 建立新國家 未定論這種說法 在國際上沒人理你的
作者: design0606 (飛)   2015-05-04 17:06:00
要台獨就勇敢站出來 鍵盤台獨有屁用啊台灣大大小小的軍營一堆 你可以登高一呼看誰要跟你去
作者: jauruyu (短竹魚乾)   2015-05-04 17:07:00
這些其實是說給本國人聽的 像你說的 要民族自決才能獨立
作者: design0606 (飛)   2015-05-04 17:07:00
搶武器 然後跟中華民國宣戰啊
作者: zx198507 (晨星)   2015-05-04 17:09:00
228在舊金山合約之後,屠殺"台籍日本人"這點, 哪裡可笑?是你無知啊整個屠殺適用日內瓦條約進行審判,是你無知啊。
作者: design0606 (飛)   2015-05-04 17:11:00
結果有審判嗎(挖鼻孔)
作者: zx198507 (晨星)   2015-05-04 17:11:00
你說:那時的時空背景就只是承襲清政府統治中國的中華民民國政府, 收回了舊有領地而已拜託,清跟中華民國真的是繼承關係嗎? 你要不要想一想??
作者: design0606 (飛)   2015-05-04 17:14:00
樓上的你要不要去看一下清宣統帝退位詔書啊
作者: zx198507 (晨星)   2015-05-04 17:15:00
此外那時的時空背景是什麼,你從哪知道確定的?
作者: design0606 (飛)   2015-05-04 17:15:00
仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國這段你要不要大聲念一下
作者: zx198507 (晨星)   2015-05-04 17:16:00
早看過啦 宣統帝退位詔書,哪裡提到領土移轉? 權力移轉?
作者: design0606 (飛)   2015-05-04 17:17:00
那你要不要再回去看上面那一段 去中化我知道讓你們文言文閱讀能力大為降低 但這個還不算太文言
作者: mr680224   2015-05-04 17:17:00
請去google 安倍 主權恢復日 日本有七年時間沒有主權為什麼會有台灣主權
作者: zx198507 (晨星)   2015-05-04 17:17:00
樓上這什麼字? 總期人民安堵海宇乂安看不懂中文嗎?
作者: mbmh (je)   2015-05-04 17:18:00
去wiki一下台灣地位未定論吧
作者: design0606 (飛)   2015-05-04 17:19:00
等你先讀懂上面那一段我們再來討論 那一段都不懂了要硬凹 凹這段幹嘛
作者: zx198507 (晨星)   2015-05-04 17:20:00
即由袁世凱以全權組織臨時共和政府 與民軍協商統一辦法期人民安堵海宇乂安仍合滿漢蒙回藏五族完全領土為一大
作者: design0606 (飛)   2015-05-04 17:21:00
袁世凱最後是哪一國的大總統?再凹啊
作者: zx198507 (晨星)   2015-05-04 17:22:00
可以把尊重人協商的文字扭曲,再把別人的願望解讀成繼讓
作者: mr680224   2015-05-04 17:22:00
清帝國和中華民國 本來就是繼承關係 要不然幹嘛繼承全
作者: design0606 (飛)   2015-05-04 17:22:00
快點 快點凹 我最喜歡看你門凹了
作者: design0606 (飛)   2015-05-04 17:23:00
呵呵呵 那他們沒事血個共和國體制 又寫個大中華民國
作者: zx198507 (晨星)   2015-05-04 17:23:00
與民軍協商統一辦法?有跟台灣人協商嗎???
作者: design0606 (飛)   2015-05-04 17:24:00
然後當個享有禮遇的國民幹嘛?你解釋一下耶 你不是說中華民國跟清國無任何繼承關係嗎現在又跳來台灣這裡囉跳跳跳跳 凹凹凹凹 跳好爽 凹好爽
作者: zx198507 (晨星)   2015-05-04 17:25:00
總期人民安堵海宇乂安。翻譯:期望人民bla bla ba~後略跟腦殘講話真累可憐連中文都看不懂
作者: design0606 (飛)   2015-05-04 17:27:00
自己在那邊大吹大擂說清與中華民國無任何繼承關係然後又跳到沒跟台灣人商量腦殘的不知道是誰 對啦 你們祖國日本最聰明啦聰明到中日和約第四條不看就締約了難怪你打死不承認宣統退位詔書裡提到的"中華民國"
作者: ericsonzhen (Jeongwoojin)   2015-05-04 17:31:00
你不用跳了 中華人民共和國也繼承中華民國了誰不知道你這段話暗藏禍心

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