作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:15:05※ 引述《ERT312 (312)》之銘言：
: ※ 引述《shinbird (爆肝就要喝愛肝)》之銘言：
: : http://ja.wikibooks.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E5%9B%BD%E8%AA%9E
: : 日本中學生的國語教材
: : 2年
: : 文法
: : 漢文
: : 春望 （杜甫）
: : 黄鶴楼にて孟浩然の 広陵に之くを送る （李白）
: : (2014-10-17)
: : 絶句 （杜甫）
: : 春暁 （孟浩然）
: : 論語 （孔子）
: 這目的是要讓學生能欣賞這些作品
: 春望
: 黃鶴樓
: 春曉
: 這些是貨真價實的文學
: 論語應也只是介紹
: 要求強度不同
: 台灣有些家長要求孩子背誦一堆四書五經
: 把孩子送去讀經班
: 但至少這些家長不是被迫的
: 有的孩子也因為背誦得到讚許而有成就感
: 但是強迫所有的中學生背這些古文
: 而且還是以很大的比例排擠掉現代文學
: 這就是洗腦
: 我不是反對洗腦
: 但要洗腦也洗點對學生有用的
: 不是洗對kmt有用的
: 現在會支持教育部違法課綱的
: 支持大幅提高古文的大概就兩種人
: 一種就是9.2
: 恨不得把9.2洗大一點
: 一種是不怎麼長進的國文老師
: 這種老師不太會教現代文學
: 古文比現在文好教
: 因為學生看不懂古文
: 只要會翻譯大概就算會教了
: 要教現代文學難度比較高
: 因為你看得懂學生也看得懂
: 你要怎麼講出更有意思的內容
: 這考驗老師功力
喔~是喔，不曉得有沒有人發現，
日本的中學生國語教材中古典文學(古文跟漢文合稱)的比例也很高，超過一半。
說漢文中的論語拿來欣賞也就算了，但他們更重視的是他們國家的古文，
什麼柵草子、徒然草、平家物語都得看。
然後啦，不想承認中國跟我們有關很正常啦，
我也不想跟他們有關係，
但美國有因為獨立戰爭就不去唸莎士比亞了嗎?
他們英文課還不是照樣唸莎士比亞?
所以古文比例超過一半或是比例很重就叫洗腦喔?
讀毛語錄叫洗腦、讀青年十二守則才叫洗腦、
讀小魚向上逆流才叫洗腦啦~!!!
好加在他們沒想到要把青年十二守則給加進來。
至於古文比現在文好教?以為只要古文翻譯一下就叫教了喔?
要怎麼把古文解釋，然後還原那個時代的背景、歷史、人物都得涉略，
否則三言二語就被學生問倒了，這叫好教喔?
不說別的，叫老師去跟學生解釋一下，問什麼孔子講的話為什麼叫子曰?
為什麼他們講話都那麼奇怪?之乎者也的，沒學過的還真的解釋不出來
反中國不要反到反文化好嗎?
中國自已文革到把自已的文明都革了，現在拉屎都不會找廁所，
台灣需要學他們?
還有人說所以日本中學生最討厭的科目就是古文啊。
所以咧?所以咧?所以咧?所以咧?
美國中學生最討厭的科目也是古英文啊，
為什麼學十四行詩?又用不到?
然後台灣中學生最討厭的科目是數學啊，
也不是常有學生問說為什麼要學二元一次方程式?
三角定理?三角涵數?為什麼要學解聯立?
出社會又用不到，只要會加減乘除就好了啊~!!!
那是不是學生覺得討厭，我們就得把數學去掉?
以後只要學會加減乘除四則運算就好了!?
讀四書五經只是教些做人的基本道理(道德教育) 順便學習古典文學 一堆反中反KMT的腦殘確能無限上綱念這些東
作者:
ptt0211 (æ¾åŸŽç…™é›²)
2015-05-08 03:18:00過多與不足都不是好事
作者:
kokone (kokone)
2015-05-08 03:19:00唉..日本跟美國可沒有文以載道這洗腦觀念
作者: ogisun 2015-05-08 03:20:00
所以你看教育有多失敗 學生認為讀古文 = 背古文
作者: blackman5566 (嘿人5566) 2015-05-08 03:22:00
說實在 讀得進去是很好啦 但是現實就是根本不想看
你看過春風化雨這部電影嗎，裡面提到了必列察的著作可以兩個規準來衡量詩的傑出程度：完美度與重要性，
就說要看用什麼角度去看惹 一堆論語古文基本教義派zz
這首詩的價值。你用膝蓋想想就知道文以載道這種觀念怎麼可能會是中國獨有的。
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:24:00春風化雨那個意思是叫你看過之後不要受限於前人的思維
作者: wellein (w.w.) 2015-05-08 03:24:00
前面已有人講過了 是篇幅比重多少 教法 學習效果的問題咩
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:25:00而反芻去思考，所以是看完之後再扔他，不是叫你不看就扔
作者:
roka (吃狗肉)
2015-05-08 03:26:00其實八卦板理工宅應該是認為所有文科都該廢。
作者:
soria (soria)
2015-05-08 03:27:00以前都拿中國基本文化教材背一背，這種教法就算了有些解釋也是錯的，但老師也沒什麼動力教裡面的微言大義
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:30:00所以教古文不行，難道教現代文就會行了嗎?
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:31:00思想與年代，不想好好教的老師教什麼也只是叫學生死背
作者:
she132 (she132)
2015-05-08 03:31:00跟文理組沒關吧 是有人反中反到__
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:32:00那結果還不是一樣?
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:34:00所以戰課綱跟古文比例多寡意義在那?不會去提升教學品質只會在那爭論有沒有中國思想在洗腦?
背課文 解釋都沒時間了 誰要記沒考的 誰要教沒考的
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:36:00那教英文就是美帝，教日文就皇民囉?
記沒考的 教沒考的 幾乎都是趕課 這叫做教學高品質?
課本裡有紙船印象還有麥帥為子祈禱文，也不是古文你還不是得背，這關古文屁事啊
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:38:00背麥帥為子祈禱文也太恐佈了吧，字很多
作者: kobeyo (爽哥) 2015-05-08 03:38:00
喔對阿被麥帥為子祈禱文比背古文還要莫名其妙
你要讀懂古文還是要背翻譯 這翻譯過程的成本能不計?以為讀古文很自然喔?
作者: kobeyo (爽哥) 2015-05-08 03:39:00
翻譯的過程你沒學到東西嗎? 背完麥帥你可以學到啥
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:40:00古文的翻譯不是用死背的，是用理解的。懂?
如果現代語文都沒辦法處理好 表達好 然後成本放在古文
作者:
nolag (達文喵)
2015-05-08 03:41:00誰說方程式用不到的，我玩遊戲都用過線性規劃
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:41:00信雅達，不說別的，三國志白話文本，就好幾種
現代語文都沒辦法保證處理好 結果大量成本放古文很好笑
作者:
nolag (達文喵)
2015-05-08 03:42:00是太魯蛇了不會運用才說沒用
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:42:00背完麥帥為子祈禱文，再去查他兒子的生平，他兒子很衰耶
我是完全不懂譯文都放在旁邊給你對照，甚至單詞解釋都做得整整齊齊，又不是叫你自己翻是要甚麼成本啦
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:46:00你原文譯文對照，看久了就懂了啊。不然英文是怎麼唸的?
所以學了大量的古文是多了什麼面對社會的技能?背了一堆特定指派的古文是要?
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:49:00所以學了大量的化學是多了什麼面對社會的技能?
作者:
sogyal (引戰技能點滿)
2015-05-08 03:49:00學了古文 至少 被人說是朽木的時候還知道臉紅
元素週期表是科學基礎 如果要用這種枝微末節辯論就算了
作者:
sogyal (引戰技能點滿)
2015-05-08 03:50:00不會硬凹三隻小豬是成語 也知道打炮跟放鞭炮是不一樣
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-05-08 03:51:00羅馬人讓奴隸只能學習榨橄欖，自己則學習沒用的的希臘古典美學，所謂的全人，懂得世界，懂得美學，體能健全，富有哲學，熟知禮儀。對人類來說，若已經溫飽，卻沒有美好的事物陶冶身心，不就太無聊了嗎？這些美好其實對人類大多都是沒用，但若只學習生產技術，哪不就是機器了嘛？
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:51:00古文也是文學基礎啊，『基礎』這兩個字就是古文啊!!!
作者:
sogyal (引戰技能點滿)
2015-05-08 03:53:00那 會微積分 知道相對論又多了什麼面對社會的技能???
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:54:00還會用成語耶『枝微末節』也是出自古文啊~!!
作者:
sogyal (引戰技能點滿)
2015-05-08 03:54:00更基本的 讀書識字做什麼!!! 會種田就好了阿
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 03:57:00現代文就是建構在古文的基礎上，成語的典故也大都來自古文，所以學古文能幹嘛?光讓人可以打嘴砲就不得了了
成語可以用 不表示你用古文講話有效率阿 你番顛喔?你用古文在溝通的喔?阿是多有效率?
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 04:00:00成語就古文啊，你用了一堆成語來解釋原本的一長串意思這不叫效率，什麼才叫效率?
你快點用古文方式溝通拉 我看多少人想理你你不是拿古文很自豪?? 幹嘛用白話阿 阿不就好委屈
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 04:01:00你知道『白話文』的出處跟典故在那?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-05-08 04:02:00有種東西叫做涵養，我們學習的知識或許無法完全熟記，但所
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 04:02:00你說在我用白話?我說的話都用了一堆古文典故了。自已看不出來，怪我囉?
作者:
nolag (達文喵)
2015-05-08 04:03:00只要會繁衍，人類就不會滅絕了呦♥
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 04:03:00以為只有之乎者也才叫古文喔?三國演義也是白話小說啦
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 04:04:00現在看三國演義、老殘遊記還不是照樣要看翻譯?不就好委屈?喔『委屈』是古文喔
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sogyal (引戰技能點滿)
2015-05-08 04:06:00硬是要盧的話"現代語文"也不能算白話
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-05-08 04:07:00我想…其實這是涵養的差距，其實可能不是這些知識沒用，而
作者:
sogyal (引戰技能點滿)
2015-05-08 04:07:00硬是要盧的話"現代語文"這四個字也不能算白話
是否該開課傳授學生 0rz 囧 1314520 的用法?
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 04:09:00現代、語文、民主、經濟，都是和製漢字啦胡適推行白話文運動的時候，從日本人那邊拿來用的啦所以是白話文沒錯，但不表示它不是從古文中變化而來的
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-05-08 04:11:00賈伯斯在休學呼麻混日子時大概也沒想過，他所學的西式書法課，有一天會是他蘋果美感的一部分
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2015-05-08 04:12:00要用bbcall文字嗎?超酷的<==上世紀的現代文現在"酷"這個字應該沒人用了，有人叫我復古用一下好了有人自以為現代文就不會變古文喔?50年後的人看ptt文也是找人幫忙翻譯啦