Re: [問卦] 為什麼水庫清淤不這麼做?

作者: sunsonsam (立夋)   2015-05-13 17:23:07
※ 引述《Hydrology (左冷禪)》之銘言:
: ※ 引述《mystage (亭)》之銘言:
: : 最近缺水稍微緩解,所以大家又開始忘記水庫淤積嚴重的問題。
: : 台灣造山運動、侵蝕沉積作用兩個同時發生,產生了平衡,
: : 把水庫建起來以後,因為泥沙都積在水庫裡,導致海岸線內移。
: : 我們看得出來,現行水庫運作方式是違背自然,吃力不討好的方式。
: : 不過做了都做了,除了翻轉地下水使用方法的可能性外,
: : 水庫還是要繼續用,只是水庫快死光了。
: : 水庫清淤是延長水庫壽命很重要的一環,現在受限於需要建設填土都在平地,
: : 而清淤土用砂石車從山上載下來所費不貲且效率不彰的問題,
: : 搬運是清淤最大的瓶頸。
: : 那為什麼不這樣做呢??!!
: : 河水本來就有搬運泥沙的作用,何不改變運送過程,
: : 把用砂石車搬往下游的高排碳高花費換成用河水自己搬?
: : 只要在乾季(同原本清淤時間),把土挖起,載到河流各支線及主線旁邊,
: : 屯一土堤,到雨季時,藉由原本河水搬運功能,把沙土從山上搬運到平原段,
: : 這樣不是省時省錢省力嗎??
: : 而每條河流原本的搬運量都是可以計算的,
: : 土堤坡度讓雨水帶走沙土的量也可以計算,
: : 在現今水利模型建構技術下,這些計算都小菜一碟,那為什麼沒人做呢?
: : 再者,從上游沖刷下去的土量,除了往出海口維持平衡外,
: : 更可以把平地填土需求計算下去,提早於乾季在平原段的河道挖出土石,
: : 以政府為莊家,以適當價格賣出砂石。
: : 等雨季一來,侵蝕淤積作用自然會把上游砂石平滑填滿這些預挖的土坑。
: : 這樣既省掉砂石車搬運排碳、增快水庫清淤、維持海岸線平衡,
: : 又能賣沙土充實國庫,一舉數得。
: : 目前政府對水庫淤積問題雙手一攤,束手無策,
: : 請問我的想法問題出在哪邊??
: : 有沒有水利相關的專業人員來替我解惑一下,謝謝大家。
: 這個做法就是目前推行的方法
: 從水庫挖出來的淤泥,目前只有兩種管道:
: 1.利用砂石車運至其他地方使用。
: 2.直接棄置水庫下游端,待未來的洪水事件將其沖走。
: 方法一目前遇到的瓶頸是,這些淤泥實在很難利用。水庫的淤泥並不是砂,顆粒非常細

: 那種,不能用做鋼筋混凝土或瀝青混凝土的骨材,砂石業者要的營造骨材粒徑較淤泥大

: 些。
: 如果要利用又必須運至加工地。正如作者所說的,運輸成本所費不貲。目前石門水庫的

: 砂運至台北港填海造陸,是台灣近期大規模的水庫淤沙需求。但未來如何,非我專業,

: 景不看好就是了。
: 方法二是尋求河道自然平衡的新方法,也是近期大量採用的方法。不過這也有幾個問題

: 首先,你要把淤泥丟在哪?
: 這個地方必須滿足幾個條件:
: 1.要有足夠的腹地放置淤泥
: 2.確保下次的洪水事件能夠順利帶走淤泥
: 3.當洪水事件來臨時,洪水必須沖走淤泥,而不是溢出河道
: 4.不能使下游端造成災害
: 我針對條件3說明好了
: 棄置的淤泥掩蓋在上次洪水事件產生的自然河道上,本身破壞的自然平衡,可謂加高河

: ,因此洪水可能會因為此河道的加高,而水位超過原本河道的最高點,溢出來。這就會

: 及附近造成災害。沒有相關研究,誰也不能保證不會溢出來。
: 也就是因為上述原因,所以水庫下游河道必須夠寬廣也就是條件1。
: 再加上條件4,河川因為大量泥沙從上游流下,會產生新的平衡斷面。
: 滿足這些條件的水庫自然不多,尤其是下游流經都市的河川,更難推行此種作法。
: 如果下游在洪水時造成災情,這些損失絕對超越你運淤泥的成本。
: 我有看到曾文水庫這樣做啦,因為它下游大多是田
: Google曾文水庫抽泥應該可以看到相關新聞
: 小弟水利系,IP送你
剛好借標題問一下
為什麼不趁現在乾旱在水庫底下埋炸藥?
我們知道清淤最好的方法就是靠洩洪
可是如果水底泥沙沉澱的很紮實
效率就大打折扣
如果我們現在先埋炸藥
將來洩洪時一併引爆
應該可以讓洩洪清淤效率提高個幾倍吧?
當然炸藥位置及量需要計算過,會導致山崩這種話就省起來吧
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 17:24:00
要埋炸藥其實也不用急著現在放就是了..問題不在那
作者: ciswww (Farewell)   2015-05-13 17:24:00
沒幾天就沉澱了啊,反正等不到「將來洩洪時」
作者: mystage (亭)   2015-05-13 17:25:00
不曉得耶 這想法也挺有趣的。 但是炸藥其實不是很有效
作者: ciswww (Farewell)   2015-05-13 17:25:00
還是用「排砂口」吧! (google)
作者: DANTEINFERNO (DANTE)   2015-05-13 17:26:00
如果淤泥密度太高 炸彈又沉到太深的位置
作者: ruo01332000 (EDGE)   2015-05-13 17:26:00
台灣有些水庫是很早年設計的 設計之初沒有考慮排砂
作者: ruo01332000 (EDGE)   2015-05-13 17:27:00
炸藥一定是埋入淤泥深處才能讓淤泥揚起吧?
作者: ciswww (Farewell)   2015-05-13 17:27:00
多想兩分鐘,你可以讓引爆點離大壩遠一點...
作者: mystage (亭)   2015-05-13 17:30:00
炸藥的原理,你要讓爆炸的力量傳遞,結構要有相當的強度淤積這種 你拿水鴛鴦去試試看,範圍會很小如果是鑿隧道,對石塊 用炸的效率就很好
作者: ruo01332000 (EDGE)   2015-05-13 17:33:00
問題是相對於車載清淤 效率好不好 如果好當然要用啊
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2015-05-13 18:12:00
很有趣的想法 XD
作者: shothart (幸福怎麼走)   2015-05-13 18:56:00
這部份的相關研究已經不少了,成果的確也是不錯,雖然損壞水庫的機率微乎其微,但決策者還是不敢輕乎,所以目前操作的可能性非常小。

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