Re: [新聞] 砲轟遠雄傲慢 柯P怒:今明考慮巨蛋停工

作者: ghostdx (Eker)   2015-05-21 03:31:54
暫時先不管在柯市府之前的民意對於大巨蛋的態度
1、回想當初柯市府開始處理大巨蛋的狀況:
2、護樹團體與遠雄的抗爭 使得市府需介入協調 而去了解遠雄的整個施工流程及計劃
3、發現地下道的設計不合理 使得市府去要求遠雄重新檢計此部份的安全規劃
4、遠雄自認整個合約站在合法上 不願作任何額外花費成本的變更 使得市府需去了解合約
5、在了解整體合約及規劃的過程中 開始認為整個案子中 市府對遠雄的支持有點過於優惠
而使得市民權利有蒙受損失之於虞 且整個巨蛋園區的規劃對於安全可能會造成威脅 後續
的部份就不再贅述
分析一下兩方的立場:
遠雄方面
很明顯的 就是依遠雄的規劃將整個巨蛋園區完工 至於工期的拖延 相信其實也是有其施
工的難處及問題 加上當初整份計劃的制定與審核一定是採絕對樂觀的態度 所以會延時
完工其實也是意料中的事
市府方面
從一開始 市府應該是希望整個巨蛋園區能順利完成 畢竟柯P的想法不是要打死財團 而是
爭取市民利益
但遠雄目前有兩大問題 讓市府無法支持遠雄全力完工
1、對於財團過份讓利 對市民利益的損失無法讓市府接受
2、整個園區的安全規劃
其實1還算是小問題 市府也能接受後續再慢慢談 真正讓市府無法支持的是2 偏偏遠雄又
一直以合約合法拒絕妥協 但其實遠雄是在規避市府是以驗收的角度來討論整個公安的問
題 因為在當初的合約中 對於公安的這塊 其實是相當模糊的 如果今天台北市長換作其
他人 九成九不會搞這件吃力不討好的事 畢竟 日後是否真的會出意外 誰知道?
就算真出意外 到時責任一定也是在現場的商家 不會是遠雄 也不會是市府
現在來討論一下下面的想法
※ 引述《NovaShin (DAMN)》之銘言:
: ※ 引述《ghostdx (Erick)》之銘言:
: : 來說點實在的
: : 其實這次市府要求大巨蛋停工 其真正用意 是在逼遠雄加速 甚至全力將大巨蛋的打底
: : 工程完成 而不是真的要遠雄停工
: : 柯P的原則其實很簡單 符合全體市民的利益 不光是遠雄 其實五大案都一樣
: : 只能說遠雄真的太不要臉 拿著捷運的安全試圖綁架大巨蛋的商場利益以及工期
: : 市府的處理其實是有分輕重的 捷運的安全是首要考量 大巨蛋的施工也的確危及捷運的
: : 安全 至於大巨蛋的公安問題 其實那是次要考量 可以等後續再來繼續解決
: : 可惜遠雄試圖利用市府想優先解決工安問題這點 想逼市府就各個方面妥協 才會造成今
: : 天這個局面
: : 重點:
: 靠,我快哭出來了,居然有人看得懂
: 我認同你的觀點,也認同你的說法
: 但拿著捷運綁大巨蛋的是柯P
: 他想用停工會使捷運崩塌所以不能停工的理由想找台階下
你這邊的想法我覺得有點混亂
似乎是:市府急著要遠雄施工 但遠雄想慢慢施工 所以市府才會想用捷運的工安作理由
逼遠雄加速施工 順便下個台階? 但下什麼台階我就又不是很確定 感覺你認為市府之前
有打壓遠雄使其難以施工? 但到目前為止 市府只有針對上面1、2點要求遠雄改善 工程
方面 除了要求古蹟的保護要同時進行外 好像也作其他動作
市府與遠雄希望巨蛋完工的目標是一致 但衝突點在於:
遠雄認為商場不影響公安 且目前的公安規劃沒問題 但市府認為目前的公安規劃有問題
商場的變更是一個解決辦法
所以我才會說 遠雄拿捷運的安全逼市府妥協
其實捷運的工安是個意外 也是讓柯P頭痛的原因 原先市府是不介意跟遠雄慢慢耗
但目前卡在捷運的工安 而不得不調整步調 對市府來說 採用較激烈的手段 後續所引發
的效應 市府很難控制及評估 所以並不是很希望採用
: 沒想到遠雄根本不給他面子
: 為什麼遠雄不給面子?很簡單
: 合法不合理這句笑死人的台詞就是柯P的致命傷
合法一定等於合理?! 如果是這樣 那修法不就變成了笑話…
這個談下去會有點扯遠 就不談了
: 什麼叫合理?什麼叫不合理?
: 科P到後面只能用"民不與官鬥 看我建照發不發給你"
: 這種恐嚇威脅的方式去對付遠雄
我覺得市府其實對遠雄一直都是採取柔和的手段來和遠雄談判 而且市府也不急
但捷運這個變數 其實有點打亂了市府原先的盤算
: 他還有什麼招?
: 今天很明顯,合約內容就是民間廠商(遠雄)與政府單位(台北市政府)
: 簽訂
: 如果要找問題,請到監察院
: 看是要舉發彈劾都可以,有問題的話遠雄屁都不敢放一聲
說到這個… 唉 還有人記得監察院的作用嗎……
: 為什麼現在遠雄敢嗆要假處分
: 對,就是你科大市長說的"合法"
: 一下五大弊案,一下五大案
: 一下監控腦袋裝大便,一下我錯了
: 昨是今非,看不下去
: : 1、會想炒作說柯P反覆的人 其實很明顯就是意識型態很重的人 這種人才不管事實以及
: : 是否合理 其實不用理這種論點
: 講這個話也是意識形態
: 非我族類其心必異,反對我的就是沒穿褲子9.2689崩潰玩沙
沒意見 因為我的確就認為這些人是為反而反 而沒去理性分析 不過我是覺得 只要有腦子
的人 就能溝通 所以我才會廢話這麼多
: : 2、看得出來 大巨蛋基本上絕對不會拆了 但安全問題市府一定會堅持 目前看起來是商
: : 場的設計變更最有可能 但遠雄也還在堅持這塊的利益
: 基本上對
: 但看的出來今天科P惱羞成怒
應該是因為出現了捷運工安這個變數 使得市府對巨蛋的處理態度需要作調整
: 所以後面會不會跟阿扁一樣硬幹
: 馬特拉不拉我們自己啦,結果賠一屁股(21億?鄉民很有錢沒在怕好嗎)
: 繼續看下去
: : 3、捷運的工安短期內暫時不會有問題 但其實這也是在賭 因為目前應該是相對脆弱期間
: : 萬一發生一些預期外的天災 這個責任很大 市府怕 但遠雄更怕 所以暫時不會停工 市府
: : 應該也不會出現強制停工的狀態 而是讓遠雄邊申訴邊施工
: 對,你說的完全沒問題
: 因為柯P是醫生,他只能就局處室長評估報告去做決策
: 大家確定局處室都是科的人?
: GIGO
: : 4、這應該是市府給遠雄的最後機會了 如果大雄還在堅持 可能這個大巨蛋會再多蓋5年以
: : 上…
: 這也未必,互告下去
互告下去 誰有利很難說 我是認為市府有利
但市府的態度是希望巨蛋園區完工 互告的話 並不符合市府的方針
所以市府其實是希望避免走入訴訟
: 看看馬特拉就知道了
作者: ota978 (流星)   2015-05-21 03:33:00
結論就是 市政府 市民 廠商 三方面都是輸 護樹 大贏家市政府賠上億 市民等了二十年的巨蛋難產 廠商 商譽臭到底
作者: NovaShin (DAMN)   2015-05-21 03:36:00
大抵同意,但從五大弊案轉成五大案,我並不覺得"市府"有這麼單純善良,光是官不與民鬥,我不發建照就知道柯的傲慢了,每次都說該怎麼辦就怎麼辦,結果用威脅的對嗎?
作者: ota978 (流星)   2015-05-21 03:39:00
護樹 從頭到尾都在玩無本生意穩贏 輸了只是再找下一場再亂
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-05-21 03:40:00
畢竟都合法了 能有的手段很有限啦
作者: NovaShin (DAMN)   2015-05-21 03:41:00
至於合法等不等於合理...老實講大哉問..但感謝理性討論睡覺院我也很感冒,但政府首長做事還是遵行現行體制較好我個人解讀是權利金談不攏,兩邊各找理由論戰
作者: nctugoodman   2015-05-21 03:48:00
監察院提大巨蛋39像糾正,遠雄鳥都不鳥,想重議約也..
作者: NovaShin (DAMN)   2015-05-21 03:54:00
對,2009年提出39項糾正,是誰准許繼續蓋?是不是要舉發郝?或是當時台北市瀆職?這是因果關係,現在是導因為果
作者: nctugoodman   2015-05-21 03:59:00
遠雄停工和捷運補強不互斥,就換批人作補強工程而已
作者: BBQ2591 (BBQ2591)   2015-05-21 04:00:00
你會不會想太多啊 大都幻想和猜測 跟某柯指導夫人FB有像
作者: conshelity (此帳號有毒☠)   2015-05-21 05:40:00
看來有人努力想帶風向 恩好棒棒
作者: eemail (eemail)   2015-05-21 06:12:00
應該說遠雄一向認為工期延宕不是問題 市府一定同意展延 現在依法辦理就破功 @@
作者: lhsieh (不要問)   2015-05-21 07:40:00
這只能從最後結果看,否則一些矛盾要說兩邊合作演戲也通反正有換場需要時就搓對方一下,至於合不合理非重點

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