Re: [新聞] 總統直選制 是台灣衰敗源頭

作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-05-24 19:01:55
※ 引述《TianlonG (78)》之銘言:
: 總統直選制 是台灣衰敗源頭
: 汪汪狗報
: 2015年05月24日 08:11 綜合整理
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150524001080-260407
: 台灣並非缺少人才的地方,但是現在的選舉制度都讓有品格、有學養有抱負
: 的人才無法出來為民服務。
: 獨立評論人何懷碩今日投書《中國時報》時論廣場表示,直選是台灣衰敗的
: 源頭,庸才通過民粹造勢可以打敗人才而登基;未來必須改革選舉制度才能
: 為國掄才。
: 作者指出,當年選舉制度由間接民主改為直接民主,大家以為是更進步,其
: 實不然。直選制度讓政客容易操弄選舉,藉由民粹操控,老百姓很容易受騙
: 。例如,一人一票直選總統的制度,在民主素質未成熟的地方簡直是災難。
: 這種制度,最容易產生的弊病就是政黨與政客容易操縱,容易作弊。
: 另外,作者也認為政治獻金是腐敗的溫床,要完全杜絕。一定要徹底取消一
: 切形式的「政治獻金」。候選人透過合法途徑取得資格之後,一切選舉經費
: 都由國家平等提供。
: 時論廣場/豈能死於無夢
間接選舉可以避免買票和選出素質高的候選人?
李全教表示:一張票是貴了一點,還好只需要買幾張
看看台南市議會,你跟我說民代不會被收買?
平行世界喔?
作者: YU0158 (迷你玉™)   2015-05-24 19:04:00
當你個版?
作者: rupcj (不怕)   2015-05-24 19:05:00
有人崩潰
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2015-05-24 19:06:00
他們從1129崩潰到現在
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:07:00
中國的制度反而比較可以選出賢能的人!
作者: XieXie9527 (謝謝你9527)   2015-05-24 19:08:00
樓上你真的相信?
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:08:00
從2000年至今,台灣與中國的巨幅差距~就可知誰賢能!台灣從李登輝之後,就沒出現過賢能的人嚕!
作者: sooppp (真是一次愉快的吃飯)   2015-05-24 19:10:00
當中國選出了毛澤東這垃圾時~4樓的話就完全沒說服力了
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:10:00
中國的成長跟領導人的賢能無關 溫家寶習近平貪那麼多 有
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:10:00
反觀中國從鄧小平之後,是一代勝過一代!
作者: plane1110   2015-05-24 19:12:00
台灣如果有大陸那種資源 放個傀儡 經濟也會起飛 好嗎
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:13:00
中共的領袖必須經歷過一定曾極的歷練EX:當任過省長~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:14:00
中國的成長靠的是勞工的低人權優勢 而不是領導人的賢能請問胡溫十年具體做了哪些事導致中國崛起?
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:14:00
就像習大大曾經歷任過上海,福建..等省長~
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:15:00
曾有管理過數億百姓的治理經驗~台灣怎麼比?
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:15:00
當爸爸 也只有支那的制度才搞得出來
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:16:00
而且中共還傳賢不傳子咧!還有任期制!真正選賢舉能~要像中共那種關卡層層歷練的制度才堪稱!
作者: XieXie9527 (謝謝你9527)   2015-05-24 19:18:00
呵呵,果然是笑話
作者: chargo (凍結的城市)   2015-05-24 19:18:00
超賢能 賢能到要封鎖言論怕民眾罵 然後找五毛幫護航
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:19:00
還傳賢不傳子咧 習近平能當上就是因為他是太子黨 紅二代
作者: XieXie9527 (謝謝你9527)   2015-05-24 19:19:00
窩案有沒有聽過? 山頭有沒有聽過?
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:21:00
兩岸這15年來~到底誰繁榮進步得多?還需要爭辯嗎?
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:21:00
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:22:00
論賢能~當屬大陸領導人堪稱之!
作者: XieXie9527 (謝謝你9527)   2015-05-24 19:22:00
嗯嗯,反串很認真
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:22:00
真的那麼強怎麼不開放言論自由 你要不要去講講習近平的政
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:23:00
能讓國家越來越進步者~人民生活水平越來越向好者~
作者: XieXie9527 (謝謝你9527)   2015-05-24 19:23:00
我是覺得不用跟黨媒答錄機認真啦
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:23:00
績具體是哪些? 包準你講不出來
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:24:00
有到過中國的台灣人~自己心知肚明~誰在發展?
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:24:00
壓制言論自由和反對勢力來製造領導者賢能的假象
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:25:00
台灣這幾年都在發展 反倒中國言論自由習近平上台後大倒退因為中國經濟趨緩了 所以開始捉反對勢力 因為沒了經濟成長
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:26:00
別再拿民主那套工具來自我安慰了!民主不是萬靈丹!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:26:00
維護統治正當性 需要加強網路控制和媒體控制來維持統治穩
作者: Terrn (倪福德加油!!!!)   2015-05-24 19:27:00
等你們中國比美國強再來屁吧~
作者: sooppp (真是一次愉快的吃飯)   2015-05-24 19:27:00
好制度?那為什麼總是看到一堆村民跟武警打的半死?為什麼??
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:28:00
事實是 台灣社會比中國社會進步 中國社會警察可以不經法院
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:28:00
操作工具的是人!如果人本身有問題~民主只會變成民粹
作者: b10012013 (洨藝術家)   2015-05-24 19:31:00
跟中國人談民主 就跟太監談打炮依樣阿
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:32:00
中國那種制度只適合民智未開的中國人 不適合台灣人中國那套制度拿來台灣 只會使台灣經濟和社會倒退回戒嚴時代 因為國家將耗費大量力量去控制已經成熟的人民的思想最終將導致台灣的經濟更差 其實台灣這幾年的經濟下滑就是跟中國走太近的緣故 導致台灣的經濟越來越差
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:35:00
可笑!全世界都親中~怎麼只有台灣出問題?
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:36:00
台灣如果沒有民主 現在人均GDP可能在一萬左右徘徊吧
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:36:00
台灣的問題~就是太過民主~無所節制~媒體名嘴亂政~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:37:00
也在調整政策 香港大幅落後新加坡 也是因為香港傾中幅度遠高過新加坡的緣故 新加坡嘴上捧中國 但是自己搞去中國化
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:38:00
然後加劇政黨惡鬥與對立~~讓台灣走向民粹政治!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:38:00
搞得夠徹底 英文教育夠普及 才平衡了風險 而香港過去人均GDP比母國英國高 回歸中國後已經被英國超越了
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:39:00
最後就是15年來~經濟停滯不前~~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:40:00
其他國家都知道經濟不能過度依賴某個國家 台灣的衰敗就在
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:40:00
美國同樣走向民粹政治~被金融財團與軍火商綁架!
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:44:00
蠻好笑的,中國已成為最大市場,傾中是不得不然的宿命
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:44:00
畢竟自由貿易促進經濟是在自由市場底下才成立的中國不是自由市場 與之自由貿易的後果就是台灣今天的樣子可笑的執迷不悟的你
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:46:00
蠻可笑的!竟有人相信自由市場鬼話~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:47:00
你懂就好 台灣就是被一堆迷信自由市場的鬼話 堅持與中國開放的白痴害的我講的話都是有憑有據的 不像你只是按照意識形態的宣傳
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:47:00
美國本地是自由市場??那他的貿易制裁是做啥!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:48:00
誰對誰錯 我想很明顯 李扁馬的時代經濟成長率都有數據可查誰任內對中開放最多 也是有憑有據的 都可以查
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:48:00
國際上是講實力原則的~根本沒有真正的自由市場可言!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:49:00
還要繼續迷信自由市場 認為開放中國市場就可以救台灣經濟
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:49:00
各國之間~貿易往來本就各取所需~有多少籌碼說多少話
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:50:00
自由市場是騙人的東西!美牛美豬~台灣能say No??
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:50:00
這已經證明了馬英九迷信自由市場 堅持開放中國是錯誤的道路的
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:51:00
說馬英九經濟失敗~也是好笑!至少他讓台灣挺過
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:51:00
既然你也承認自由市場是騙鬼的 那你也得承認開放中國是不明智的錯誤政策
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:52:00
金融風暴了!世界各國經濟都同樣在衰退~不只台灣
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:52:00
因為當初認為台灣該開放中國的就是打著自由市場的口號事實證明馬英九時代的經濟比陳水扁還糟 而現在各國都從金
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:53:00
自由市場與貿易是兩回事!國家能閉關自守嗎??
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:53:00
融風暴中復甦了 唯獨台灣在馬英九執政下持續經濟低迷馬英九第一任表現不佳還可以歸咎於國際因素 第二任可就不
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:54:00
行了 馬英九執政下經濟不如陳水扁 已經是赤裸裸的現實也是馬英九被打上"無能"的重要原因 他的經濟失敗是公認的無可辯駁的 因為只剩一年 他也不可能反轉了
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:56:00
錯了!經濟數字很亮麗~是百姓薪資難以上漲~加上貧富差距大~~才造成經濟很差的錯覺!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:56:00
漂亮個頭 經濟數字你自己去查都能查到 馬英九時代的經濟成長根本不如陳水扁時代 無論經濟成長率還是失業率 馬英九
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:57:00
貧富差距大是全世界的共業!不只台灣~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:57:00
的表現都比陳水扁還差 無論總體經濟還是百姓感覺 馬英九的失敗都是無可辯駁的 還有人想以數字不錯為他辯護?
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:58:00
而薪無法明顯上漲~可以說是政府無能~但是基本上~百姓生活都還算小康可以過得去!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:58:00
陳水扁時代經濟成長率平均4.42% 馬英九才2.94% 馬比扁差
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:59:00
是已經確實反映在數據上 更不用堤人民的具體感覺和薪資所得了 事實是馬的總體經濟表現太差 才連帶導致薪資所得下降
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 19:59:00
兩個總統所處環境不同~一個有金融風暴~一個沒有!用這樣不同時期數字在比較~根本沒有意義!馬會讓人民反感~是他什麼事情都處理不好~好事都變成
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:01:00
陳水扁上任前一樣碰上亞洲金融風暴 兩個總統的處境是相似的 但馬的表現遠不如扁
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:01:00
壞事!在加上媒體名嘴與反對黨有心操弄才會造就的!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:02:00
所謂的國民黨會拚經濟的神話早就在馬執政下被拆穿了馬英九除了獨厚親藍財團的政策不旦沒使台灣總體經濟狀況
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:03:00
憑良心講~台灣經濟實質沒那麼差~純粹是人民情緒問題
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:03:00
變好 反而總體經濟比扁更糟 而所得分配的惡化 薪資倒退
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:04:00
因為貧富差距加大~造成民粹政治更容易操弄~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:04:00
等問題的惡化則是比扁更有過之而無不及 國民黨所謂會拚經
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:05:00
可是,貧富差距加大~這根本是誰來當都一樣!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:05:00
第二任則是完全證明了是他的無能和國民黨的平庸化國民黨無能和平庸化已經證明了他並沒有比民進黨更會拚經濟
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:06:00
馬的問題是沒有政治手腕處理民粹政治問題!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:06:00
完全無產業政策和規劃 只是想不斷靠中國拿錢
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:07:00
所以馬政府才會被稱做無能政府!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:07:00
這不是憑良心的問題 而是事實問題 事實是 馬執政下經濟比扁還糟 國民黨執政下經濟比民進黨八年還糟這不是良心問題 而是事實 數據問題 不容任何人抹滅
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:09:00
扁政府那8年~是全球經濟大好時期~結果台灣如何??
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:09:00
馬和國民黨執政的經濟問題根本不限於分配問題
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:10:00
是因為國民黨連基本的總體經濟表現不佳才導致分配出問題
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:10:00
反正台灣這種民粹政治~我看還亂將近10年~
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:11:00
如果我有能力~蠻想搬去上海住的說!(~ ̄▽ ̄)~ 
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:11:00
不佳的事實 事實是 國民黨執政總體經濟不佳 分配問題惡化兩者是一體兩面 無可分割 而來源都是在於國民黨的傾中政策
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:12:00
只要稍有不慎~~絕對造成國家分崩離析之禍!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:13:00
台灣的問題不是民粹問題 而是執政者一意孤行不聽民意問題
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:13:00
隨時只要一根火柴~就能點燃全台~真是可悲可嘆!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:14:00
國家分崩離析 幸好台灣還有民主制度 可以使國民黨下台 不然讓國民黨執政萬年 台灣才真正萬劫不復
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:14:00
因為人民常常只站在自己私利角度思考問題~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:15:00
這也證明了台灣適合民主 因為台灣獨裁只會讓國民黨和馬英
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:15:00
但那些未必對國家長遠是有利的政策!EX:福利政策!
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:16:00
所以民主與專制其實是一體兩面~~缺一不可!太民主~會放肆!太專制~又會濫權!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:17:00
意硬幹的後果 事實上民意也包含了各民間學術機構的研究成
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:17:00
所以唯有建立一套兼具社會主義與資本主義的制度~
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:18:00
才是真正的民主制度!否則結果不是民粹~就是獨裁矣!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:18:00
烈國民黨智庫的學者建議 這些人色彩情烈 揣摩上意 做出來的研究往往不夠學術中立客觀 造成錯誤的決策不去聽取民間明智的意見 卻只聽信自己身邊小人的讒言馬的威權獨裁性格也是他經濟和執政失敗的主因台灣的問題不是太民主 而是不夠民主 執政者缺乏民主精神
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:20:00
馬的政策大致上是對的;錯的是執行的手腕!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:20:00
獨裁性格強烈 一意孤行 與民意背離 是台灣民主失敗的原因幸好民主有任期限制 可以把不符合民意的假民主總統換掉當執政黨背離民意時 就該下台錯了 他無論是手腕和政策大方向都是錯誤和不明智的
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:22:00
民意就是正確且有利於國家社會長治久安?
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:23:00
馬政府和他的9.2%支持者往往認為他根本上沒錯 錯的是他的手腕 我很明確告訴這些人和馬 他不只執行方式有問題 他的
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:23:00
這種民意至上的思維~正是西方民主會出弊病的原因!
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:25:00
民意是盲目的~常常是非理性的~是可被政客操弄的!所以若遇到領導者無能~就是今日台灣與美國的處境!
作者: s9209122222 (海海海)   2015-05-24 20:27:00
請問那個制度領導者無能會好的?幸好台灣還能靠選票更換
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:29:00
這種制度目前尚未出現~但它的雛形就是中國的制度!
作者: s9209122222 (海海海)   2015-05-24 20:30:00
走後門的制度
作者: superitman66 (鼎泰劍俠)   2015-05-24 20:34:00
中國的制度能盡可能降低無能者出現的機率!自然就不會有領導者無能何時會好的問題了!不過,不論什麼制度~朝代興衰更替是無法避免的!因為國家的興衰的決定者~始終在於人而非制度!因為制度再好再完善~只要人心有邪~終究可被操弄之!就像美國社會已被金融集團與軍火集團綁架一樣~~人心若出問題~~制度再好都是枉然啊!!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:46:00
被操弄的民眾會醒的 馬英九操弄民眾選上總統但覺醒的民眾趕他下台 中國的制度是無法長治久安的你以為中國的制度能保證領導者有能? 習近平的經濟表現是中國改革開放以來最糟的 對言論的管控和異議人士的打壓也遠勝於胡溫時代 中國人卻無法使習近平下台 事實證明中國的制度過去會成功只是因為西方的放任 而不是它本身的成功

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