[爆卦] 支付命令修法,現正直播中!

作者: billy3321 (雨蒼)   2015-05-25 10:31:48
只要不在戶籍地,都有可能因為家人代收而背上不明來源債務的支付命
令現在正在立法院詢答,沃草也在直播中。
直播連結:
http://musou.tw/live_streams/270
關於修法緣由,請大家參照之前小弟爆卦的「五十天誤一生的支付命令」。
#1LLAiWj7
支付命令的問題其實在於:
支付命令沒有經過實質審查,只要向法院提出,法院不用找欠債的人過
來了解狀況,就可以發出。而當事人收到、或有人代收20日內如果沒有
提出異議,等同於「判決確定」。
如果要更改判決,就必須依循「再審」途徑處理。但再審的條件十分嚴
苛,除非發生非常嚴重的錯誤,否則敗訴的當事人就不能否定該判決所
確定的內容,不能再爭執那個確定判決是錯誤的。而再審能提出的時間
又很短,只有三十天,超過就無法提出再審。也就是說,如果異議20天
內沒有提出異議,就是判決確定;確定30天內沒有提出再審,就無法推
翻這個判決,這個債務就變成法院認證確定了。
舉例來說,有人發現對方提出支付命令的本票被偽造,向法院提出再審,
結果法院卻要求「先找到是誰偽造」,還要「判決確定」才可以提出再
審。再審時限只有三十天,當然就來不及了。
支付命令:
http://c.blog.xuite.net/c/8/d/d/11260519/blog_206650/txt/5316405/0.gif
圖片來源:
http://blog.xuite.net/airjojo/ROOM1/7206331
送達通知書:
http://billy3321.github.io/images/order1.jpg
什麼是支付命令?法院幫詐騙集團騙我??
http://plainlaw.me/2015/01/24/paymentorder/
因為支付命令問題很大,所以還曾有人做出「支付命令和巨人比較表」XD
http://billy3321.github.io/images/order.jpg
這次修法一共有三個版本:
江啟臣版本
草案概要:
增加支付命令聲請人釋明義務:明文規定,修法後支付命令聲請人必須
檢附證據,法院才會聲請核發支付命令。
優點:
避免債權人無證據即可聲請支付命令。
缺點:
1. 雖強制要求檢附證據,但法院又無能力審查證據真偽,等於詐騙集團
仍然可以用假證據、繼續濫行聲請支付命令。
2. 沒有解決支付命令確定後產生確定判決效力,債務人依然無法救濟。
3. 修法前的支付命令冤案被害人修法後仍然無法救濟。
李俊俋版本
草案概要:
修法後,支付命令無確定判決同一效力。
優點:
增加債務人事後救濟的機會:修法後,債務人於支付命令確定後,仍得另
訴提起救濟,無庸再循根本無法有救濟的再審程序。
缺點:
基於法不溯及既往,修法前的支付命令冤案被害人,於修法後,仍無法救
濟。
林國正版本(司改會律師團版)
草案概要:
1. 修法後,支付命令無確定判決同一效力。
2. 明文規定,修法後,債務人若欲提起另訴救濟如何處理。
3. 於民事訴訟法施行法中創設專屬於支付命令的再審事由,供修法前支
付命令即已確定的債務人,另種救濟可能。
優點:
1. 增加債務人事後救濟的機會:修法後,債務人於支付命令確定後,仍
得另訴提起救濟,無庸再循根本無法有救濟的再審程序。
2. 明定支付命令債務人的救濟方法以及如何停止執行。
3. 綜合考量法不溯及既往,及給予債務人實質有效的救濟途徑下,另外
給予修法前支付命令已確定的債務人,得於修法後2年內,依專屬於
支付命令特有的再審條款尋求救濟。
缺點:
修法後,會增加法院的負擔,處理過去累積的受害案件!
版本比較:
http://bit.ly/1FaiUWW
針對這次修法,司法院也給出了回應,如下:
http://bit.ly/1IU7dtG
針對司法院的說法,司改會的修法律師團也給出了回應:
http://bit.ly/1AsNQ8a
根據消息,司法院目前底線是江啟臣版,因為對司法院衝擊最小。而今
天的會議金管會也到場聆聽,可見銀行非常重視這次修法,因為支付命
令實在太方便了!請大家一起關心支付命令的修法!
請大家一起打開直播,關心司法院、金管會、立委會怎麼應對修法!
http://musou.tw/live_streams/270
作者: O800092000 (漸升中醫診所)   2015-05-25 10:32:00
不知道啥洨 先推 林背036沒害到大家
作者: james732 (好人超)   2015-05-25 10:33:00
作者: milk0513 (coldmilk)   2015-05-25 10:33:00
推個
作者: regeirk ( )   2015-05-25 10:33:00
作者: eliteark (低等攻城獅)   2015-05-25 10:34:00
江啟臣是不世出還是低能兒? 提出這種解決法
作者: hogu134 (可愛的表情^^)   2015-05-25 10:35:00
作者: ycpeng0515 (彭太君)   2015-05-25 10:35:00
作者: bigheadpro (極凶麒麟)   2015-05-25 10:35:00
這種有修跟沒修一樣的版本當底線?
作者: Moratti (哭哭)   2015-05-25 10:35:00
支持 司改會版本 不然根本白修
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2015-05-25 10:35:00
作者: tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)   2015-05-25 10:35:00
可是用偽證不也是犯法的嗎
作者: aaaaa0703 (小丹)   2015-05-25 10:36:00
推!
作者: bigheadpro (極凶麒麟)   2015-05-25 10:36:00
樓上,都當詐騙集團了,會在意犯法這件事情嗎...?
作者: vvus (不囧)   2015-05-25 10:36:00
推 高調
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-05-25 10:36:00
推 詐騙集團法條
作者: shangchin (落在肩頭的狼煙)   2015-05-25 10:36:00
作者: aww525   2015-05-25 10:37:00
江那跟沒修差不多啊
作者: wu0u4 (吃大便的狗)   2015-05-25 10:38:00
白七司法院 殺洨衝擊小 拎娘勒別領人民薪水衝擊不是更小
作者: wyvernlee (wyvernlee)   2015-05-25 10:38:00
顧面桶本來就最大的詐騙集團了
作者: echomica (長崎美人)   2015-05-25 10:38:00
江啟臣那個提案是怎樣 湊數用的喔
作者: newpipy (超越時代的貪婪)   2015-05-25 10:38:00
這個一定要好好修法!!!
作者: oberon48 (靈魂代理人)   2015-05-25 10:39:00
司法人的腦不是我們可以理解的
作者: tp950016   2015-05-25 10:39:00
衝擊更小是三小
作者: jetalpha (月迷風影)   2015-05-25 10:40:00
作者: modulation   2015-05-25 10:41:00
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-05-25 10:41:00
作者: pchunter (po)   2015-05-25 10:42:00
江的版本,如果法院對證據判斷錯誤,如何救濟?國家賠償嗎?
作者: VVizZ (我很窮)   2015-05-25 10:43:00
我提一個版本:刪除支付命令
作者: gearsof00 (gears)   2015-05-25 10:43:00
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-05-25 10:43:00
林國正>李俊俋>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>江啟臣
作者: bgrich (bgrich)   2015-05-25 10:43:00
影響最大的是銀行啊,詐騙的數量只是小咖
作者: nomorepipe (不管了啦)   2015-05-25 10:43:00
高調啦幹
作者: pchunter (po)   2015-05-25 10:43:00
直播網址打不開
作者: kis28519 (空白也好)   2015-05-25 10:43:00
作者: zcc921 (zozo)   2015-05-25 10:44:00
第二、三種版本比較有用,第一種有改跟沒改差不多。不過第三種... 真的會累死法院~ 第二種可能可行點
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-05-25 10:45:00
林國正也算KMT少數算不錯的 可惜下屆連任機率微乎其微
作者: wellwest (好吃的炸蝦天婦羅)   2015-05-25 10:45:00
幫推 快把爛法修掉啊
作者: evaji548 (eva)   2015-05-25 10:45:00
高調
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2015-05-25 10:46:00
雖然不知道結果會是哪種 但俺036沒害到大家+1
作者: bgrich (bgrich)   2015-05-25 10:46:00
通過的版本一定是對銀行最方便有利的版本吧
作者: kuseang (美雲俺の嫁)   2015-05-25 10:47:00
底線你妹....
作者: notorange (ben)   2015-05-25 10:47:00
作者: moto000 (小金剛)   2015-05-25 10:47:00
惡法快修
作者: skhten (skhten)   2015-05-25 10:47:00
重要,推個
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-05-25 10:48:00
江啟臣版本是假修法真護航吧
作者: Su22 (裝配匠)   2015-05-25 10:49:00
高調
作者: ab32110 (月夜水)   2015-05-25 10:49:00
作者: kipi91718 (正港台灣人)   2015-05-25 10:49:00
江啟臣再混阿
作者: pchunter (po)   2015-05-25 10:49:00
官方:這是民眾法制教育的問題~~
作者: peachnest   2015-05-25 10:50:00
為保有支付命令的功能 江啟臣版主在防偽造 但也兩難
作者: tsairay (火の紅寶石)   2015-05-25 10:50:00
司法院竟然以自身利益當作修法考量,這什麼政府單位
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-05-25 10:50:00
支持啊 太扯了
作者: nomorepipe (不管了啦)   2015-05-25 10:51:00
高高
作者: john0515 (清新正直)   2015-05-25 10:51:00
推推
作者: gold97972000 (Miyanaga Saki)   2015-05-25 10:51:00
「不要把所有的民眾都當成法律專家。」
作者: tsairay (火の紅寶石)   2015-05-25 10:52:00
司法院竟然以減少自己工作量為目標來修法,這是米蟲吧
作者: guepard (刺蝟樹)   2015-05-25 10:53:00
作者: marderly (AMeiZING!!)   2015-05-25 10:53:00
高調
作者: walter41 (walter)   2015-05-25 10:54:00
太簡單了,詐胡就賠錢啊!若偽造換債權人賠法院、受害人錢啊!債權人有義務核實本票為真吧!要受害人舉證真他
作者: Jameshunter (幻劍)   2015-05-25 10:54:00
如果民眾都法律專家 那還要你們幹嘛
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2015-05-25 10:54:00
tsairay 法院工作量很大的
作者: tsairay (火の紅寶石)   2015-05-25 10:57:00
工作量很大不是理由,這些法律都是會讓人家破人亡的
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2015-05-25 10:57:00
樂觀其成!
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-05-25 10:57:00
江啟臣版根本是垃圾
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-05-25 10:58:00
我5點要下班,你家破人亡干我屁事?
作者: tsairay (火の紅寶石)   2015-05-25 10:58:00
醫生的工作量不大嗎?醫生可以開刀隨便開,藥隨便給嗎?
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2015-05-25 10:58:00
噁心死了 高調
作者: zero04685 (zero04685)   2015-05-25 10:58:00
高調推
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2015-05-25 10:58:00
tsairay 你這種打高空的說法不切實際 完全不考慮現實因素tsairay 你大概沒在醫院和法院待過吧..... = =
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-05-25 11:00:00
現在最大的問題就是後端的救濟,第一版本根本沒幫助
作者: BEICHI5566 (北七五六新警察)   2015-05-25 11:00:00
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2015-05-25 11:00:00
支付命令以後不好用也沒差 反正直接打小額訴訟就好
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-05-25 11:00:00
其他兩版先不管 要修法絕對不能給江啟臣版過關
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2015-05-25 11:01:00
對於看到法院文件不理會的老百姓... 訴訟確定後就科科了
作者: peter510251 (張建)   2015-05-25 11:01:00
推 高調
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-05-25 11:01:00
台中豐原山線選民 請看輕這種假修法真護航的立委吧
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-05-25 11:01:00
問題第一個有跟沒有一樣啦 到底法院要不要給救濟管道
作者: Khadgar (Khadgar)   2015-05-25 11:01:00
某k你有在醫院待過嗎?不要亂屁
作者: tsairay (火の紅寶石)   2015-05-25 11:02:00
高級公務員想法不意外,"是民眾自己不懂法律啊"
作者: Khadgar (Khadgar)   2015-05-25 11:02:00
這叫打高空...是有人活得太爽還是?
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2015-05-25 11:02:00
工作量和效率是會影響強制執行的喔! 我在醫院待過啊
作者: tsairay (火の紅寶石)   2015-05-25 11:03:00
法律公信力會降低是誰害的啊?
作者: zainlove (妹寶人生)   2015-05-25 11:03:00
作者: v7q4 ((.)(.)乳劍雙修 -|=>)   2015-05-25 11:03:00
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2015-05-25 11:03:00
其實減少法官案件量這句話是錯的 支付命令是司事官的事
作者: nomorepipe (不管了啦)   2015-05-25 11:04:00
跪求文字直播
作者: Rune (一切皆如夢似幻。)   2015-05-25 11:04:00
銀行比較喜歡本票裁定吧,支付命令真的要賴帳的ㄧ定會異議
作者: rinsoukan (你說說看)   2015-05-25 11:04:00
高調
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2015-05-25 11:04:00
銀行對於卡債的都用支付命令 這種量很大
作者: thirteenflor (13樓)   2015-05-25 11:04:00
支付命令 詐騙、討債集團最常用的招數啊
作者: vitaume (紫蘇梅)   2015-05-25 11:05:00
行政院每次都拿修跟沒有一樣的出來下系下景
作者: nicky51 (^^真 停住了 喔)   2015-05-25 11:05:00
小港選民請看清楚林國正真的是認真的立委
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2015-05-25 11:06:00
一個月就有幾百件吧!
作者: HYNO   2015-05-25 11:06:00
工作量竟然比讓法令正確還重要?
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-05-25 11:06:00
法院有什麼內部問題 跟法條的補正一點關係都沒啊
作者: mentine (Oo果汁oO)   2015-05-25 11:06:00
推 我跟我媽說支付命令不實質審查 他說 放屁!
作者: aij (bbb)   2015-05-25 11:06:00
DPP其他立委都不推欸
作者: BlueSky0616 (阿敬)   2015-05-25 11:06:00
推一個
作者: pchunter (po)   2015-05-25 11:07:00
感覺這一個質詢比較弱
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2015-05-25 11:07:00
"這不是法院應該處理" 這一點說明你不了解支付命令的本質支付命令的存在本來就是方便債權人快速取得執行名義
作者: john50710 (孫胖)   2015-05-25 11:08:00
我覺得法院案件量是必須重視的,你們要給法院多少時間
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2015-05-25 11:08:00
所以支付命令這法律本來就沒問題 德國 日本 中國 都有
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2015-05-25 11:09:00
問題是事後救濟如何去規範 才是這次修法重點
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-05-25 11:12:00
方案一根本沒提到救濟制度的改善,所以根本是垃圾方案一可以直接刪掉了,跟本次修法重點無關

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