Re: [新聞] 司法首例 山難搜救不力判國賠267萬

作者: ppzz (ppzz)   2015-05-29 02:56:47
※ 引述《nchueric (鍵盤伐木工)》之銘言:
: 剛看到的一篇文章,上色+修改了一下
: 或許可以為這場司法判決以及山難悲劇下點註解
: < 一場山難,罹難的是張博崴、是消防體制、還是台灣人的「成熟」? >
:   昨日,一起4年多前轟動社會的山難「張博崴事件」,經台北地院審理3年
: ,判決南投縣消防局需國賠266餘萬元給家屬,引起社會嘩然、激起許多對登
: 山運動與救災體制的討論甚至批判。
:   身為森林系友,亦為愛山、走過38座百岳的山友,看著這起事件的起落與
: 判決,心中煞是五味雜陳。怎麼說呢?事件必須拆成幾個層面來看,還一併道
: 出了台灣社會嚴重的心態問題:
: 1. 台灣人對山的陌生與輕忽:
:   登山,一直以來都是一門非常非常專業的運動,也是所有運動項目之中,
: 少數與「死亡」緊密連結的項目之一。
:  你可能會很驚訝「怎麼會~我去陽明山走一走,輕鬆愉快又開心啊!」
: 那是陽明山,用整個台灣山區的比例來看,是“極少數”整理完善的大眾化步
: 道;且如果你不乖乖照著步道走,中途離開步道往森林裡切,一樣可以發生死
: 亡山難。山,真的太大了,有著各種地形、茂密的樹木與深潭流水阻隔,一個
: 叉路不對就足以讓你從天堂通往地獄。郊山如此,更遑論3000公尺級的荒遠深
: 山,那是一個遠離文明、沒有去過的人想也想像不到的「冒險」級別。千萬不
: 要以為自己去過陽明山,就是爬過山了、有經驗了。
:   登山,是需要學習非常多專業知識、並且搭配許多體能與心理素質訓練的
: 「專業運動」:舉凡地圖指北針定位、GPS應用、路跡判定、野外求生、氣候
: 變化應變、冷靜判斷、組織能力…都是除了體能以外,登山所需要具備的「基
: 本技術能力」,皆非一朝一夕、一蹴可幾的!且在深山中,只要缺少幾樣,
: 就足以讓你命喪黃泉。
:   它也是一門嚴重被台灣人輕忽的「運動」,你可能會覺得NBA、MLB的球
: 星帥到破表、排球網球好刺激好看,但你不會料想到「登山」有著跟這些光鮮
: 亮麗的競技運動完全不同層次的帥法:與死亡為伍。打籃球打網球不會死,但
: 每個登山者都必須要有一個覺悟:我只要上了山,只要有所閃失,那麼招來的
: 很可能就是死亡。世界各地的登山者,都是抱著這樣的覺悟往山裡去的,
: 但台灣呢?
: 登山是一門需要「讀很多書」的運動,「知識、技術、體能」三位一體的運
: 動,我們必須要有這個認知,才能快樂又安全的爬山;只要這個三角形缺了一
: 角,在登山的過程中就很有可能發生山難,到時候又要勞師動眾的發動許多人
: 力上山救援,救不到又要該國賠,這豈不本末倒置?正確的登山教育,教導大
: 眾如何以正確的方法與態度親近山林,才是杜絕山難發生的唯一解藥。
: 2. 消防隊過勞與制度問題:
:   就第一點提到的登山「專業性」,便揭露了「山難搜救」並不是嘴上說說
: 那麼簡單,因為山真的太大了。山難搜救在外國都是極其專業的工作,有專門
: 的人經過專業的訓練來負責。
:   但台灣呢?竟然是因為「內政部消防署組織條例第二條、第三條第一至三
: 款、第十三款、第二○至二十一款」
:   這些法條的規定,導致只要與「災難、人命」有關全部都是消防隊該負責
: !這是哪門子的不合理法條?還不准消防隊組工會伸張權益,根本是高壓獨裁
: 統治下的產物!害死消防員、更害死需要幫助的人。消防隊的專業是「救火」
: ,請政府醒醒別再為了成本,強加額外的業務給消防員了好嗎?人命關天啊!
:   消防隊真的不是山難搜救隊,也不是拿來救山難的,他們缺少那些登山所
: 需的專業知識,並且對於路跡判識、山難者的行為模式等都不甚熟悉、經驗薄
: 弱。山難搜救靠的是「經驗」、靠的是「知識」,缺少這些的消防隊員就算上
: 山也只能在固定路線上搜救而已,派他們分散到沒有路跡的地方找人,根本是
: 要引發更多山難!難道消防隊員的命就不是命嗎?這根本不是他們的職責,叫
: 他們負責根本莫名其妙。山難搜救是需要長時間培養的專業工作,不是消防員
: 的工作,請重視消防隊員的權益、支持消防隊員組成工會捍衛自己!
: 3. 國賠其實有理,但賠了之後呢?
:   法官完全依照法條辦事,而消防局在這畸形法規下確實要負責救山難,南
: 投消防局在時機掌握還有搜索方法上確實也有疏失,這是無法辯駁的。但有人
: 發現為什麼會有這樣的“搜救不利”嗎?因為經驗與知識的缺乏。
:   張媽媽的努力很好,也確實推動了一些台灣山難救助的成長,值得嘉許;
: 但要求國賠此舉,無疑是對消防系統的一大打擊:消防隊員認真工作、被畸形
: 制度強加了這項職責,在沒有專業裝備與經驗知識的狀況下依然盡力上山搜救
: ,卻因為缺乏經驗導致的缺失要被你們告到脫褲。你們的基金會拿到了兩百萬
: 的基金,但從此國家再沒有單位敢出來要成立專業的山難搜救隊,只因為救不
: 到人就要賠國賠,誰肯出來負責?
:   這個國賠讓你們伸張了你們的“正義”卻也賠掉了公辦專職山難搜救單位
: 的一線希望。靠民間養專業山難搜救隊,太困難了,光經費就不知道從哪來。
:   再說了,拿國外「專業山難搜救隊」的百萬字資料來打臉我們的「消防隊」
: 辦事不力,張家不會覺得哪裡怪怪的嗎?這根本是拿小當家出來碾壓四郎啊!!
: !有沒有搞錯?你們應該緊咬緊盯的是根本的「制度」問題、推動專業山難搜
: 救隊的成立與台灣登山基礎教育,而不是要一個單位出來當替死鬼讓你們釘十
: 字架、為這起山難負責啊!!這樣被制度害死的消防隊員何辜?賠1元的國賠也
: 是案例成立,今天是你們只要1元或會全捐,只要下次再有山難發生,家屬獅子
: 大開口國家也無可奈何啊!
: 4. 張博崴本身問題可大了:
:   說到這個就整個懶趴都是火了。他有許多郊山經驗,就充滿自信的要爬百
: 岳,玉山雪山嘉明湖這樣的大眾路線不挑,第一個就挑中橫四辣之首「白姑大
: 山」,真正會爬山的人看了真的是咒罵聲連連。
:   張博崴不是死在山難,而是死在他的「自負與高傲」。入山時警察就曾勸
: 離(不理警察)、第一座百岳就挑高郊山好幾個檔次的白姑大山(以為自己經
: 驗豐富而自負、事前功課做不夠)、發現自己經迷路打給女友竟說「我沒事我
: 會自己走出去」(自信滿滿)、迷路還一直往前走越過許多深潭瀑布(完全無
: 視迷路的準則:停止或後退)、沒有足夠的衣物與備用存糧和火源(連備用存
: 糧與火都不帶真夠小看高山了),完完全全不把登山的「知識」放在眼裡。用
: 這樣的心態上山還能不發生山難的話,那真的是上輩子燒了幾卡車的好香吧…
:   
:   帶著自負與高傲上山,不管有幾條命、有多少專業的搜救隊,都不夠賠。
: 台灣外國都一樣,白目才是山難發生最大的原因。
:   一個人獨攀不是自殺也不是錯誤,而是需要具備充分的知識、技術、體能
: 、經驗、勇氣,並完全對自己生命負責的自我挑戰與心理訓練。獨攀者,應該
: 是做好了非常充分準備與「死」的覺悟才上山,而不是出了事還唧唧歪歪、要
: 人家救要國賠的三腳貓。
:   那種不做充分準備、沒累積經驗還不肯對自己的生命與行為負全責,就一
: 個人上山,不知天高地厚、不尊重山、不把登山的「專業」看在眼裡的人,我
: 只能說,一旦進去,那山就是你的墳墓了。
: 5. 台灣人的「媽寶」心態:
:   出了事,一定要找個誰出來怪,怪東怪西就是不會怪自己,「都是They的
: 錯」,這不是媽寶什麼是媽寶?這是台灣大眾最普遍的心態。
:   自己小孩高傲自負、第一座百岳就不聽勸告獨攀白姑,如此行為招至死亡
: 、各方人馬前來搜救,家長竟是責怪相關單位搜救不利,而完全沒想到自己小
: 孩當初怎麼會死,真是標準的「檢討他人不檢討自己」。忽略張博崴的高傲自
: 大導致整起事件的發生,而著眼在消防隊辦事不利要求國賠,是不是也有點不
: 肯為自己行為、沒有教好小孩「謙卑」觀念而檢討的味道在呢?
:   死者沒有比較偉大,死者有錯也必須受到檢視,而不是抓救災人員當替死
: 鬼。台灣太多太多這種「檢討他人不檢討自己」的媽寶心態了,醫療人員亦如
: 是、消防隊員亦如是。出了車禍,送到醫院沒有救成功,要怪醫生;房子自己
: 弄失火了,消防隊員救災不如你的意,你也要告他救災不利。看出問題在哪了
: 嗎?我們永遠都要找一個人來怪罪才會滿意,一定要「都是They的錯」才滿意
: ,從來沒有「歐…這是我自己沒準備好、沒注意,怪不得誰」的成熟心態來面
: 對失敗與災難。這是多麼幼稚而媽寶的心態?這樣的國家與人民,是要怎麼進
: 步?
:   而管理單位也順應這樣的媽寶心態,把我們的山、我們的海,都給封了起
: 來。「危險,禁止跨越」、「危險,禁止進入」的告示牌在我們的山林海邊比
: 比皆是,但為什麼我從來沒有看過「危險,進入者須自行負責」的告示牌?我
: 們都懂投資理財會有風險,要謹慎評估。戶外活動也有風險,為什麼你不用謹
: 慎評估,功課不做好技術知識不夠,出了事可以在那邊怪別人呢?難道你投資
: 失敗要怪銀行借你錢嗎?這樣的民族性真是天大的笑話,更阻擋了真正愛山、
: 愛海的人擁抱他們的所愛!
:
作者: lin89710 (谷)   2015-05-29 02:58:00
作者: Luffi (魯飛)   2015-05-29 02:59:00
開發中國家?
作者: zone0317 (哈哈你活該)   2015-05-29 02:59:00
藏的真好
作者: hsiawenc (公司有法務,如有一寶)   2015-05-29 02:59:00
邏輯整個混亂。當事人當然可以有怨言,但是用國賠機制來
作者: cashliu (QQ)   2015-05-29 02:59:00
安卓先幫補
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-05-29 02:59:00
你的論點不錯 消防人員工作就是救人 跟死者去爬山無關
作者: gankgf (幹客女友)   2015-05-29 03:00:00
爽賠就賠 靠北殺小
作者: Calcifer (抹茶凍加兔子蘋果)   2015-05-29 03:00:00
以後3000公尺以上一律封山, 這樣就沒有國賠的問題了~
作者: hsiawenc (公司有法務,如有一寶)   2015-05-29 03:00:00
衡平當事人家屬的怨懟則根本是牛頭不對馬嘴。
作者: homerunball   2015-05-29 03:01:00
火災燒死人->國賠 水災淹死人->國賠 超爽的啦
作者: hsiawenc (公司有法務,如有一寶)   2015-05-29 03:02:00
更何況國賠意味著花到我納的稅,我們當然有權利反對。
作者: elecais (elecais)   2015-05-29 03:05:00
有本事要告就去告那救災人員,救災該死,看以後誰要去救告國賠,繳稅去賠火大的另外…此案還可上訴,也沒啥好爭的,真如此定讞再說。
作者: homerunball   2015-05-29 03:10:00
是說馬狗空轉國家八年失職 能去要個國賠嗎
作者: teren (blank)   2015-05-29 03:10:00
爬山有生有死上山前請詳閱公開說明書
作者: ndr (夢想的彈簧床)   2015-05-29 03:16:00
人家法棺捏! 要牠們主持正義還得卑微地喊"your honor"耶!
作者: captainlee (Capt. Lee)   2015-05-29 03:22:00
笑死我了哈哈哈
作者: zsman (淡淡的感傷)   2015-05-29 03:46:00
使用者付費!!沒做到其他都別扯
作者: belucky   2015-05-29 04:30:00
早點睡喔
作者: www329 ( 川 川)   2015-05-29 05:44:00
作者: ndr (夢想的彈簧床)   2015-05-29 07:41:00
整個事件裏,光出一張嘴的就是法棺

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