作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 02:47:15※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言：
: 歐美廢死:只要有誤判的機率存在，就不可執行死，法律不是玩機率
"只要有誤判的機率存在，就不可執行徒刑"
不是一樣嗎? 你說死刑是剝奪生命不可逆
那難道冤獄坐牢幾十年平反 那段時間可逆?
說得好 法律不是玩機率 為避免誤判 不要執法好了
: 歐美廢死:你說誤判機率低.........你自己都說終身監禁逃獄機率低
: 就越獄機率低啊 死刑誤判機率低你就可以忍受 越獄機率低你就不能??
如果今天有個他就是要殺人
有牙刷他就用牙刷殺獄卒
有手可以動他就勒殺獄友
反正他只要有行動自由就要殺人
國家不能殺他? 沒關係 他要殺任何人
機率極低? 但就是發生了啊
你說把他當精神病人全身綑綁
不對 他就是沒有精神病
要講人權 你就不能綁住他手腳
說到底 你最終還是要違反人權來處理他
不要講得好像人類不能違反人權 一直在做好嗎?
警察格殺持槍歹徒也是違反人權 請問為何可以做?
就算他當下可能危害其他人命 但國家就是不准殺人呀！
: 歐美廢死:法律不是利大於弊，真要利大於弊為何不在少年時期就去除不良少年?
你會有這種思考方向就已經很奇特了...我完全不會想到
: 歐美廢死:廢死也無法嚇止犯罪 死行也無法嚇止犯罪 為何你要選擇以公權力侵害生命?
: 憲法是保障人權的吧，沒有哪個比較好就以憲法為主
: 啥你要養他??? 啊就養啊 法院只辯法理 利益不在討論範圍
為什麼憲法可以規定人民要服兵役?
說到底也是一種暴力呀 可不可以不遵守?
法律不能殺人 但是可以送人上戰場 真科科
: 歐美廢死:"現代刑法是以預防在犯和教化為目的"，報復不是現代刑法的精神
這兩天發生了剪斷腳鐐的假釋犯脫逃事件
正好說明了現代刑法還是有不能完善之處
: 隨便預測一下廢死可能的論點...................
: 說真的廢死只要開大:"法律不以報復為目的"
: 在現代歐美民主憲法下就很難辯下去............
如果"以預防再犯和教化為目的":
1.死人肯定"再犯機率極低"的了 XDDDDDDD
2.殺雞儆猴就是一種符合人性且普遍被採用的教化方式
死刑真的看不出來是什麼多糟糕的東西呢
(當然一定要謹慎從事 我也絕不同意冤假錯案)
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 02:48:00冤獄坐牢平反還有補償機會，死刑是一定沒辦法補償
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 02:49:00至於利大於弊那個敘述，是一種非常普通的哲學辯證那篇有個很重要的觀念是 法律不是用來報復的工具
作者:
m2488663 (碧潭西岸辺露伴)
2015-05-31 02:51:00所以反正都不能補償 生命和20年人生都一樣囉
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 02:52:00多燒一點紙錢XDD 太好笑啦
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 02:53:00更直接就是去問去問冤獄幾平反的他們會不會覺得死刑更好
作者:
douge (樹大便是美)
2015-05-31 02:53:00請申論 鄭傑是冤獄的可能? 答不出來 那快死一死ok?
跟親友關係疏離 怎麼補償長刑期犯人出獄後沒有子嗣 怎麼補償只要活著就好?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 02:55:00唉 你講的那些問題都沒有標準答案 是要怎麼回答？答了你也只是站在你的立場找各種方式表達不同意
作者: shrincault 2015-05-31 02:56:00
死了是連補償都沒得談 怎麼會把兩個東西混為一談？
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 02:56:00我講了，最直接就是去問冤獄平反的，他是否覺得死刑更好?
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 02:56:00把人關起來讓人不能繁衍後代 根本就是一種反人類罪行啊~
請問一下你說冤獄有補償機會 怎麼補償阿?現實問題一直不去看 只著重在理論
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 02:57:00放你出來 給你國賠啊 不然勒？
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 02:58:00冤獄平反的人不會感激沒被死刑 他會說:"把時間還給我!!"
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 02:58:00現在不就有冤獄的補償方式了？你不去google還來問我
不然勒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2015-05-31 02:58:00存廢方都以為冤獄是利益點,唉...
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2015-05-31 02:59:00高中小鬼頭都想的比你們多好嗎
反正被誤關了那麼久也一樣很可憐，所以就讓他去死吧？
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 02:59:00Chialala 有人這樣說嗎? 你的噓點好弱
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 02:59:00我心理上是支持死刑存在的 只是看到你們這種辯證邏輯....
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:00:00你的問題現行法規就已經有方案了 你到底想問啥啊？
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:01:00冤獄可以補償 所以死刑可以廢了 這又是什麼好棒棒的邏輯
作者:
Ciline (Ciline)
2015-05-31 03:01:00死了哪裡不能用錢補償？不然某案件國賠是賠假的嗎？
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:01:00挖 人都死了 你要怎麼補償他啊？你是補償他的家屬而已
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2015-05-31 03:01:00討論社會問題不用邏輯,那就只是在說我喜歡所以要這樣
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:02:00廢死與否跟現在有沒有執行死刑是有啥關聯？看不懂耶
作者:
Ciline (Ciline)
2015-05-31 03:03:00人都被你關老了，你賠他本人，買得回錯關的那些時間嗎？
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:03:00人都80歲了 你要怎麼補償青壯年的他? 錢有屁用
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:03:00所以是覺得比起多年監禁冤獄，死刑更好？
你說在誤判的情況下死刑與監禁同樣具有不可回復性，而你
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:04:00可以講一下冤獄上 死刑 vs 監禁，死刑更優的論點嗎？
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:04:00兩者根本是完全一樣的罪惡呀 故冤獄根本不是廢死的理由Chialala你完全搞錯了好嗎? 我主張該判什麼就判什麼
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:05:00嘴砲都很行耶，怎不說冤獄受刑人慶幸自己還能出來？
生命權是所有基本權的核心，孰輕孰重很難分嗎？為何你會
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:06:00你是有時光機嗎？不然你討論怎麼還他時間幹嘛？
因為誤判無法避免，所以比起誤殺一個人，寧願誤關之後還
作者: shrincault 2015-05-31 03:07:00
不可能還他時間 不過至少他能夠活下來
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:07:00對 所以冷血剝奪他人生命權 償命也是合理的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:07:00現在在講的是如果冤獄發生了 終生監禁 跟 死刑 哪個好
作者:
Ciline (Ciline)
2015-05-31 03:07:00廢死團體不就主張生命不可回復嗎？同樣的，時間也不可回復
作者:
subi (細雨綿綿細雨)
2015-05-31 03:08:00你可以問問冤獄出來的會說還活著真好還是當初怎麼不讓我死一死
作者:
p86506 (Live Forever!)
2015-05-31 03:09:00沒有了生命權 就什麼都沒有了 不可剝奪生命權絕對是最重要
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:09:00報復根本就沒有什麼不對 不然打官司是打佛心的喔?
作者:
Daedolon (Daedolon)
2015-05-31 03:10:00我覺得殺人罰錢最好 罰錯了還可以完全回復
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:10:00你打官司為了報復沒有不對 但跟訂定刑法無關
不是在討論誤判情況死刑與監禁的優劣嗎？怎麼突然變成殺
冤獄關了一輩子 請問出來是還有什麼?一筆錢跟生命?
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:10:00法院就是幫你報仇的地方 扯教化跟再犯都想太多了啦
作者: shrincault 2015-05-31 03:11:00
對啊 不是至少還可以用那筆錢？
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:11:00「冤獄下 死刑與終生監禁哪個比較優」← 這問題很難懂嗎?
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:11:00Chialala你完全狀況外 冤獄根本就不是廢死的武器 太弱了
作者:
Daedolon (Daedolon)
2015-05-31 03:11:00只罰錢最優啊
作者:
Ciline (Ciline)
2015-05-31 03:11:00造成冤獄，如果自由刑可以受補償，生命刑一樣可以
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:12:00不管有沒有死刑都完全不能容忍冤案 錯判跟死刑要分開談
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:13:00沒人說要容忍冤案..而是說如果冤案發生哪個對受刑人較好
冤獄不就是你這篇的論點嗎？還有誤判是現實層面的問題，
作者: shrincault 2015-05-31 03:13:00
冤獄一定會不斷發生 因為執法人員不可能是完美的
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:14:00教化跟預防再犯都有專屬機構 說刑法能做這些也太好笑了
作者: shrincault 2015-05-31 03:14:00
犯罪現場再怎麼重建 都有可能會有疏漏
以為說說謹慎辦案就可以解決也太天真了吧，法官不是神，
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:15:00都不好不是你講的，要看那些冤獄受刑人怎麼講
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:15:00是你們一直繞著冤獄 我論點只有一個:死刑可以是選項之一
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:16:00如果廢死也不能解決冤案 那刑法這東西本來就沒啥神聖性廢死了也不能容忍冤案 冤案跟死刑請分開討論 勿混淆視聽
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:18:00現在在講的是 冤案發生了 監禁比死刑 好，你有看懂嗎？
作者:
subi (細雨綿綿細雨)
2015-05-31 03:18:00請你想想美麗島事件,如果當初沒有美國施壓
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:18:00而且鄭捷跟女童割喉案就一直在打你們臉了 怎麼還不醒悟?
一堆人講給你聽了，因為冤案無法避免，所以用相對較好的監禁來代替死刑，很難懂嗎？
作者: shrincault 2015-05-31 03:20:00
鄭捷終身監禁還能補償受害人家屬 死了怎麼賠？
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:21:00搞錯了吧 政治犯也請分開討論 極權威權殺人需要循法規嗎
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:21:00你是真的認為只留罰金比較好嗎XDD
作者:
subi (細雨綿綿細雨)
2015-05-31 03:21:00死刑的基準一直隨著時代在改變,例如叛亂罪
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:22:00shrincault請你舉個受刑人賠出人命足額的例子來看看?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:23:00我是不知道你的有恃無恐是怎麼個用法啦
作者:
subi (細雨綿綿細雨)
2015-05-31 03:23:00廢死不代表不給予相對應的刑責
作者: shrincault 2015-05-31 03:23:00
人命不可能回復 不過受害家屬不用生活嗎？
作者:
subi (細雨綿綿細雨)
2015-05-31 03:24:00別忘了叛亂罪當初也是法條之一,怎麼分開討論?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:24:00隨機殺人犯就讓他與世隔絕啊
哎呀 冤獄怎麼辦QQ 江國慶表示：阿對齁 賠錢就好了嘛
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:25:00終身監禁就可以與世隔絕啦
作者: shrincault 2015-05-31 03:26:00
廢死的話江國慶現在還活著不是嗎
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:26:00shrincault你是認真的嗎? 你覺得牢獄賺的錢賠得出人命價
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:27:00所以？我還真沒看過冤獄受刑人認為當初死刑更好的
作者: shrincault 2015-05-31 03:28:00
鄭捷死了 就賠得出人命價嗎？
作者:
subi (細雨綿綿細雨)
2015-05-31 03:28:00hyde0815 所以呢? 乾脆死刑既不用賠錢也沒有人負責 最簡單?
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:28:00一樣都要犯錯 我倒寧願因為人命的沉重代價 痛定思痛改革
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:29:00改革啥？哪個判死刑的法官不是認為受刑人罪證確鑿？
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:29:00不要一堆以為廢死就天下太平 鄉愿姑息真正該死者 有夠煩
有罰金跟社會勞動阿 我有說不用負責嗎 你看錯了吧幹麼點名我
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:30:00照你這樣說 廢死了法官素質會更低 反正一切錯誤都可補償
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:30:00法官的素質跟廢死沒有關係好嗎隨機殺人的跟你用什麼法條有關嗎？
作者:
pigjunkx (垃圾豬來也)
2015-05-31 03:31:00因為冤獄無論司法機關如何防範，實際上必然會發生，而死刑的存在正好讓他們的生命法益遭到剝奪。這之所以會成為支持廢死的原因之一，就是認為死刑帶來的好處，無法
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:31:00真好笑 冤獄一定要跟死刑綁定 但是卻必須跟法官分開討論
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-05-31 03:31:00既然無關，你扯刑法幹嘛？
作者:
subi (細雨綿綿細雨)
2015-05-31 03:32:00死刑法官素質會提高,因為誤判死刑不用補償?
作者:
pigjunkx (垃圾豬來也)
2015-05-31 03:33:00而無期徒刑以下的刑罰帶來的好處，是可以容忍少許被剝奪自由的無辜者帶來的壞處的
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:34:00會有人認為刑法能預防再犯跟教化 這麼神聖好物還不快拜?請見Wiki百科"死刑存廢問題"-廢除死刑制度的理由"以懲罰的觀點來看...更具痛苦性及威嚇效果"剛剛說刑法不能用來報復的人 廢死論點打你們臉了 XDDDDD
作者:
pigjunkx (垃圾豬來也)
2015-05-31 03:41:00預防再犯就是讓你體驗過坐牢之類的不便，下次要做以前能多想想。至於教化是國家行政部門在做的事......
ㄜ...教化好像是刑事司法體系的責任範圍...廢死不斷在打自己臉阿 不然我們就沒得嘴惹
作者:
subi (細雨綿綿細雨)
2015-05-31 03:42:00wiki 是共同編輯的網站,誰都可以編輯......
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:43:00講得好像再犯是不存在似的 請問廢死國家的再犯率如何?教化這東西也無從量化 請問刑法到底能教化什麼東西呢?
作者:
subi (細雨綿綿細雨)
2015-05-31 03:47:00你覺得最近新竹掙電子腳鐐法律上能不能判死刑?可以被判死刑義還沒死刑的目前再犯率多少?
很簡單 所以最終死刑存廢是假議題 重點是其他司法手段
作者: shrincault 2015-05-31 03:48:00
有期徒刑要上課，工作，還有諮商之類 都算是教化確保受刑人出獄後能夠回到社會過正常生活
作者:
subi (細雨綿綿細雨)
2015-05-31 03:50:00說那麼多,現在死刑仍然存在 (攤手)
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 03:51:00"回到社會過正常生活"真是美麗的口號 更生人困境沒在怕
作者:
Lordain (布宜諾斯 & 愛麗絲)
2015-05-31 04:04:00這方面有舉行公投的可能性嗎?
作者:
salem713 (RedFa)
2015-05-31 04:05:00台灣的終身監禁是假議題，根本沒這玩意
作者:
salem713 (RedFa)
2015-05-31 04:06:00假釋緩刑大赦這麼多，而且沒有人願意納稅養雜碎
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 04:06:00真心覺得世人有夠鄉愿 明明壞事做盡殺人如麻 竟然談廢死國家的存在就是拿來行使暴力用的 不能殺人 都自然死的逆有種就廢警察軍人配槍 反正國家不能殺人 教化預防是目的
作者:
salem713 (RedFa)
2015-05-31 04:10:00廢了死之後犯罪率有沒有上升我不清楚，但稅率絕對調漲。因為咱們得幫這票雜碎負擔健保費生活費，再自己賺自己家的健保費生活費。為什麼？法律是拿來懲罰無辜無罪的人嗎？死刑根本不能算是懲罰。真要懲罰，光只是讓犯人去死，還算太輕。因為它們通通有麻醉劑可使用，被害者哪個有被麻醉過？死刑只是幫忙解決問題，解決這個世界上雜碎太多了這種鳥問題。
作者:
snowrain (無心之償有心茲勤)
2015-05-31 04:22:00照這麼說 監禁比死更痛苦 那更違反人權 哪可以終身監禁?
作者:
b3204203 (brian)
2015-05-31 07:53:00殺雞儆猴什麼時候有用了別忘了現在台灣還有死刑