Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?

作者: IMfine3Q (NU)   2015-06-02 16:41:22
※ 引述《rock0916 (fufu)》之銘言:
: 原PO爆了XD
: 先說 我是基督徒
: 版上常常充斥著戰宗教的言論已經習慣了
: 基督教本身就是一個各種衝突集結於一身的宗教
: 看起來有時的確非常的矛盾
: 可以極度的理性 又同時極度的對神"充滿信心"
: 上帝有時候充滿了慈愛 有時候又狠心的審判
: 特別 要是遇到了比較盲目的信徒,
: 或是黑暗時代那個比較腐敗的教廷
: 會生氣也是理所當然
: 來講一下宗教和科學的相容性
: 教徒時常犯的一個錯誤,就是把聖經當作一部"科學的書"
: 聖經並不是一部科學的書, 它提供了信仰
: 可以做為神學的研究
: 但如果把聖經當作一部科學的書來照著字面解讀的話就會發生很多危險
: 最明顯的例子就是中世紀的地心說
: 當時教廷因為自己的無知,認為地球若不是中心的話會影響聖經的權威
: 否定了哥白尼和伽利略的發現
: 但即使伽利略也大方的承認,對上帝的信仰是研究的動力
: 歷史上還有許多的科學家也是如此
: 但在這裡不是重點, 跳過不談
: 另外一個常常出現在板上的就是創造論
: 創造論又可以分為兩點
: 第一是上帝透過六天創造世界, 第七天休息, 不合乎地球的歷史
: 第二是創造論和進化論的衝突
: 一. 希伯來文原文中上帝創造時間單位中的"天"
: 本來就不是侷限在我們現在的認識24小時的天
: 更精確地說 它可以翻譯成:那些日子
: 所以這些天的順序, 比較像是一個時間上順序的邏輯
: 當上帝開始創造的第一天前宇宙是空虛混沌, 連時間的意義都不存在
: 用24小時的天來理解就會出現困難
: 第一天上帝說要有了光就有了光(大爆炸???)
: 二. 進化論的衝突
: 開始是達爾文的物種原始(其實發表時教會的反應並不是現在我們以為一面倒的反對)
: 但到如今透過各種化石和基因的研究
: 幾乎已經可以確定進化理論是99.99%存在的
: 美麗飛翔的翅膀, 七彩的迷人的保護色
: 透過分子機制自然決定就可以透過解決
: 但在信仰虔誠的科學家眼中, DNA和RNA的美麗反而被他們稱為"上帝的語言"
: 認為生命神奇的機制同時富有理性與美術的優雅
: 他們認為上帝以這神奇的方法不多也不少的干預, 使生命充滿在地球中
: 人類基因組計畫的領導人Francis Collins就是之一
: 說到底, 客觀的講
: 以上所有的觀點都可以用四個字形容
: 信者恆信
: 不管想透過哪一個方向, 想要去跟不同立場的人爭論
: 不論是哲學,是文學,是物理化學遺傳學
: 都可以用一個很具說服力的方式說出一個不存在的神
: 進而認為教會是個害怕進步,手上抓著財富權力不願意放手的虛弱老人
: 阻礙了社會發展
: 當然,也可以很有力的說出一個全知全能的上帝
: 當初代使徒保羅傳福音於西方思想大爆發的時代
: 希臘羅馬哲學家的時代,就注定這樣的思想也要面對各式各樣的檢驗
: 但是,相信我
: 所有這些的爭論都不能解釋:為什麼有些人願意信耶穌這個奇怪的人?
: 就算基督教再合理也不行
: 因為幾乎所有虔誠的信徒
: 都是因為靈性的原因,而不是理性的
: 你也可以說它是超自然的經驗
: 面對面的認識上帝是慈愛,是幫助我們的神,給我們力量的神
: 才是
: 也因為這樣基督教才能有成為宗教的力量
: 信徒才能建立好自己的品格或是幫助窮人
: 照聖經上面說的話做,愛世人等等
:  
: 所以大家會說  信者恆信
: ※ 引述《punkdog ( )》之銘言:
: : 在學校還有捷運等地方常常被傳教
: : 不是不信神
: : 但總覺得基督教教義裡的上帝 離心裡面那個理想中無私的神 形象有落差
: : 有幾次想要和教徒爭辯的時候
: : 他們總是會開大絕說是因為我沒有讀透聖經 所以不懂
: : 想請教強者鄉民們 基督教有沒有什麼顯而易見的BUG
: : 直接問可以讓他們無言以對的? 謝謝
我家裡是一般燒香拜拜的家庭
認識幾個長老教會、慈濟人、紫衣人等等
有機會都會好奇地跟他們聊聊 甚至去參加過活動
我覺得宗教有一個很像的地方
人們往往是在不順遂/走投無路的時候接觸到某教
後來走出低潮事情轉圜就會覺得受到了某信仰的庇護
即便實質上沒有助益
但是心理上的精神支持也會讓他們覺得獲益良多
人們對於宗教的相信
一部分基於心理作用 另一部分是因為某些事例
(Ex親身經歷、師父知道你過去發生的事好神奇)
我的看法是 宗教的說法有時候跟事實是相符的
但是他們的解釋不一定是正確的
Ex以前希臘人不是幫星星編很多故事嗎
誰跟誰有仇 所以xx星座出現時不會看到oo星座
時至今日 我們如果套用這個說法還是成立的
看看天空 特定季節真的只會看到一部分的星星
但是我們現在的解釋是 因為地球轉動的緣故
所以才會有'寧可信其有'這種半信半疑的態度吧
但是我對他們不容他人質疑的態度不予置評=.=
另外的心得是 某些信徒似乎會有種優越感
覺得自己才是絕對正確的
但是你因為想要下輩子投胎投得好一點
或者想要上天堂 或者想要過更順遂的生活
而去做好事 做志工 吃素
跟你相信人的普世價值 或者環保的重要
而去幫助弱勢 做環保
兩者其實是差不多的
都是基於自利的動機啊
我不覺得後者多高尚多偉大
但是某些前者卻覺得自己肩負神的使命(?)
有佛緣(?)是被選中的人(?)
好像比較厲害比較優秀?
就讓人覺得有點....呃我不會形容...
結論就是人真的是蠻容易被說服或制約
(我不敢貿然說被騙啦...)
我自認是所謂鐵齒的人
但是還是多少有受到成長經歷的影響
Ex有時候會因為marvel版看太多而自己嚇自己
Ex去拜拜的話 心裡總是會比較踏實
那如果我生長在基督教家庭是不是也會有某種程度的盲目相信(?)
理智上 相信的還是科學
而且我不認同科學也是一種信仰的說法
科學只是就觀察到的證據提出假設
這些假設本身是可以被推翻的
並不像宗教信仰會覺得自己的論點即是真理
有感而發~
作者: poringking (姜枸)   2015-06-02 16:42:00
受教了
作者: Sarvmill (奇怪耶你)   2015-06-02 16:44:00
我是基督徒,但受了前女友影響我也喜歡看佛教的一些經典說實話我還比較喜歡佛經的哲學跟很多可以跟現代可能推測的世界真相,比如說叔本華在唯意志論引用涅槃作為Maya的依據,人的一切感知都是意識經由個別化原理而產生當然是玄虛了,不過比起聖經的權威式預言更具信服力而我不全然相信聖經的理由不是來自於宗教的疑惑,是來自對中古腐敗徹底的教廷所集撰出來的英王欽定本沒什麼信心這群人渣連贖罪券都可以賣,異端都可以剷除了,他們"翻譯"出來的經典,對人實在沒什麼說服力,天知道他們會怎麼亂改
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-06-02 17:12:00
KJV和教廷沒有關係 甚至KJV基要派還認為教廷竄改聖經而KJV成功的保護了聖經的真理 雖然現在的天主教在出版英文版聖經時也會參照KJV來翻譯 但千萬別說KJV是教廷搞得這對英國的宗教改革史而言是個很糟糕的誤區
作者: loreck (路雷克)   2015-06-02 17:18:00
如果是讓人心靈平靜並引導人向善就無妨,但無法接受利用宗教之名來攻擊他人(is之類)
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-06-02 17:19:00
https://www.chick.com/reading/tracts/0031/0031_01.asp這篇漫畫就是美國知名的新教基要主義漫畫家JTC以KJV的背景創作的作品 內容當然涉及一堆攻擊天主教的陰謀論但也顯示KJV在宗教改革史上的重要地位 千萬別說她是教廷的作品 是說JTC連七十士譯本都當成魔鬼的陰謀...七十士希臘本對基督教的歷史而言可是超級重要的舊約文本耶JTC根本...http://imgur.com/a/w1k5V 這是他另一篇代表作 <先知>宣稱伊斯蘭教是天主教的陰謀...扯題了 不論如何KJV絕非教廷搞出來的
作者: antigidu (YaSu)   2015-06-02 17:59:00
所以KJV這麼亂 到底是誰搞的

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