Re: [新聞] 「我不是白痴媽媽!」女兒被割喉選擇原諒

作者: Junticks (窮踢客)   2015-06-02 19:21:11
平衡一下
貼篇王昊姑姑的新聞
台南男童割喉案姑姑籲修法 殺童判死
http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201505300228-1.aspx
先說立場
我對於死刑的看法屬於中間偏不廢
視旁人討論的情況會搖擺不定
基本上會保留被說服的空間 (不保留不行 會沒朋友QQ
是因為我對台灣的司法有著很深刻的不信任
覺得人為操縱的因素太多
但是如果看到殺人犯 尤其是姦殺犯得意洋洋的說反正我不會被判死
我還是會各種腦充血想一槍斃了他
差不多就是這樣一個矛盾的狀態
看到兩方互相斥罵低能兒的時候(這狀況還滿常見的
會想說算了就讓你們去吵吧反正也不會有結果
關於此篇新聞(涂媽媽)還有昨天一篇家屬支持廢死的文章
基本上我是保持無所謂的立場/不會覺得他們很白癡/請不要套我帽子
家屬本來就是最有權力發聲跟表達意見的人
所以在這事情上攻擊原諒派家屬的

對不起啦 你真的是低能兒
但是如果廢死方想以家屬心聲來作佐證的話
麻煩蒐集一下不同方面的說法好嗎?
從一兩年前看新聞看到現在
我見過選擇原諒or支持廢死的家屬就只有涂媽媽跟林作逸先生
呃 洪姊姊也算好了 她是受害者家屬
我認為林作逸的說法很動人 滿欽佩他的
大概就這樣 若有其他案例麻煩補上
如果你們真心認為家屬的意見很重要
那不是應該更加重視廣大家屬的意見
而不是只撿選支持廢死的家屬出來為自己背書嗎?
最後講難聽點不管是反廢死還是廢死方
他媽的豬隊友都很多啊
君不見有人在簽名檔直接點名反廢死的就是智障跟偽善?
那我是不是可以把那些全部蒐集起來然後下個標題
[ 我願意好好討論廢死 但我不是智障偽善 ]?
媽的咧
廢死這個問題
兩方會周旋這麼久而且難有定論
一方面是意識形態的差距
再來就是核心價值的不一
常常正方問了問題A 反方便反問問題B
兩邊使用的都是自己的邏輯
就這樣陷入詰辯螺旋
最後累了 乾脆直接開始互罵白癡比較快
重視的東西從一開始就不一樣
廢死追求的是人權跟修復式正義
反廢死希望以儆效尤 以眼還眼
任何一方如果直接把對方的核心價值當成大便=不文明=缺乏教化
那不如閉嘴不要討論。
作者: RaphaelJr (天主教傳教士)   2015-06-02 19:22:00
有沒有日本人挑撥離間臺灣的八卦? 關我屁事 XDDDDD
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2015-06-02 19:23:00
修復式正義,怎麼修復?關在牢裡叫教化?
作者: RaphaelJr (天主教傳教士)   2015-06-02 19:23:00
同性戀愛洪很久了 因愛生恨
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2015-06-02 19:23:00
作者: Atwo (A兔)   2015-06-02 19:23:00
沒有什麼中間偏不廢的 現實生活就只有死刑和無死刑兩個可能
作者: stocktonty (前田憂佳)   2015-06-02 19:23:00
我認為要廢死可以 改成把兇手眼睛挖掉 四肢砍半 即可
作者: Leo4891 (Leo)   2015-06-02 19:23:00
人死了要怎麼修復正義?
作者: stocktonty (前田憂佳)   2015-06-02 19:24:00
不用讓處死啊就變成個殘廢的瞎子放出來很難為惡即可
作者: Leo4891 (Leo)   2015-06-02 19:24:00
為啥廢死就是正義 不廢死難道不也是正義?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2015-06-02 19:24:00
中肯,高高在上的嘴臉超噁心
作者: Atwo (A兔)   2015-06-02 19:24:00
沒有什麼正在死當中或是死一半的
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2015-06-02 19:25:00
連"全台灣都是理盲濫情假正義真發洩的白痴"這種話都
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-02 19:25:00
有沒有死刑都沒差 因為事實上都對防止殺人沒有明顯益處
作者: LeftCorner (僕は臭肥宅です。)   2015-06-02 19:26:00
兩邊的討論就是各在平行世界啊…
作者: dinokao123 (布朗)   2015-06-02 19:27:00
殺人償命 很難?
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道)   2015-06-02 19:27:00
冷冷王說的情境好眼熟喔XD,看過好幾次
作者: LeftCorner (僕は臭肥宅です。)   2015-06-02 19:27:00
喔對了kkc你剛剛不是說沒人報導支持死刑的家屬,我這不就來了~~
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-02 19:28:00
明明只要理性討論兩邊都可以對話啊一直把偏激的語言拿出來激化情緒說真的一點幫助都沒有
作者: demonh311 (Dream)   2015-06-02 19:28:00
很多人聽不進不同意見的,二分法是最容易的
作者: muscleless (小腹人)   2015-06-02 19:28:00
廢死要是真的想推廢死 就不要老是擺出一副林北最理性
作者: kai91   2015-06-02 19:28:00
洪仲秋的姐姐才被攻擊的慘勒
作者: muscleless (小腹人)   2015-06-02 19:29:00
的樣子
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:29:00
其實白痴媽媽應該是她親戚罵的吧
作者: winiS (維尼桑)   2015-06-02 19:29:00
講真的,那些臭屁不會判死的啦、比Ya的啦,拍起來當無法教化的證據就好,現行規則下刑罰都會變重的
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-02 19:29:00
事情一開始就拖廢死出來罵 明明根本都沒人發言www
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:29:00
互相攻訐的話還少了嗎?也不用單說對方怎樣怎樣所以噁心啦
作者: x06qi (藍波)   2015-06-02 19:30:00
攻擊原諒家屬的真的是低能兒
作者: Atwo (A兔)   2015-06-02 19:30:00
沒有什麼好理性討論的 你理你的性 他理他的 到頭還是沒有結
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:30:00
因為廢死在有人被殺的時候都躲起來了 當然要拖出來鞭
作者: muscleless (小腹人)   2015-06-02 19:30:00
今天是廢死想改變多數人 你要說服人不是靠貶低別人
作者: winiS (維尼桑)   2015-06-02 19:31:00
反而是冤獄比較難翻案,好多因時間壓力判個結果的
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:31:00
兩邊都有腦包所以A說B噁心B說A理盲,這也可以講這麼久
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-02 19:31:00
是貶低別人還自自己貶低自己?
作者: hank81177 (AboilNoise)   2015-06-02 19:31:00
理性討論什麼?廢死就是不理性了,殺人償命天經地義
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:32:00
怎說....你跟智障講道理他不會聽
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-02 19:32:00
天經地義?不好意思我無神論者這個天是哪個天地是哪個地?
作者: snth0705 (吃喝是王道)   2015-06-02 19:33:00
攻擊原諒家屬也不理性好嗎 某些反廢不用把自己說的多理性
作者: muscleless (小腹人)   2015-06-02 19:33:00
馬上就有人示範了
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:33:00
原諒家屬是不需要攻擊 但是把原諒家屬拿來做文章的人必須被攻擊選擇原諒是他個人的事 不能要全部的受害者都原諒
作者: winiS (維尼桑)   2015-06-02 19:34:00
殺個小女孩死刑天經地義,操死員工怎麼算?
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2015-06-02 19:35:00
不是生產專門廢死的法律系又來囉
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:35:00
你可以選擇不被操 但是小女孩不能選擇不被殺很難懂?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:35:00
要推行一個新制度會被質疑,可能不被了解,可是不代表應該遭到辱駡
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:36:00
那個根本不是質疑 連門都過不了要質疑什麼?
作者: winiS (維尼桑)   2015-06-02 19:36:00
勞工表示還滿難懂的
作者: kuwai   2015-06-02 19:36:00
受害者表示:
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:37:00
不是質疑是指哪部份?
作者: muscleless (小腹人)   2015-06-02 19:37:00
要推行一個新制度 更不是靠辱罵別人達成
作者: loki94y (阿甘)   2015-06-02 19:37:00
原不原諒本來就是個人意見 是誰用他原諒堅定自己立場
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:38:00
質疑是在疑問可不可行 但事實就是不需質疑根本不可行
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:38:00
找出願意原諒加害人的家屬分享心情是很低賤的事嗎?這是你所謂應該被攻擊的行為是嗎?
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:39:00
我說過了 選擇原諒的家屬不該被我們攻擊
作者: pauljet (噴射機)   2015-06-02 19:39:00
洪姐必噓
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:40:00
如果照你所說完全不可行且有理有據,那你應該早說服大
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:40:00
選擇原諒的家屬自己去面對親戚的指責不關我們的事
作者: pauljet (噴射機)   2015-06-02 19:40:00
是 因為家屬不等於被害人
作者: loki94y (阿甘)   2015-06-02 19:41:00
你認為 罵原諒兇嫌家屬是白癡的人 為什麼該被譴責
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:41:00
就是因為有裡有據所以台灣大部分的人都支持死刑存在
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:41:00
所以你認為就是認為找到願意原諒的家屬分享心情該被攻擊是嗎?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:42:00
因為這是操作?活該被攻擊?
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:42:00
所以我們攻擊操作的人 你難道不覺得這些人很無恥嗎?死了女兒很可憐了 還要他講心得
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:43:00
無恥在哪邊請問?
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:43:00
就讓他不要想起來 還有人一職去提醒他
作者: loki94y (阿甘)   2015-06-02 19:43:00
這不是操作?廢死有去宣傳不原諒加害者的家屬寫的文章?
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:44:00
講完新得還要被報導出來
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:44:00
還是廢死團體威脅利誘該家屬出來為了廢死自己的說服力
作者: Terence13   2015-06-02 19:44:00
想法完全一樣
作者: loki94y (阿甘)   2015-06-02 19:44:00
不是他該被攻擊 是利用他堅定自己立場的人該被攻擊
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:45:00
所以他沒事上來分享女兒被殺後的心得?如果是那這個女的真的就是白痴媽媽了
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:45:00
有人訪問他不願意能不能不講?找對自己論點有助益的人發表心得叫無恥?
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:46:00
沒事把女兒被殺放嘴邊 被罵應該
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:46:00
我是完全沒有辦法理解為何你認為這樣叫做無恥
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2015-06-02 19:47:00
把女兒被殺原諒兇手放心裡就好 拿來呼籲大眾就是白痴但我想支持死刑的絕大多數人了解
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:47:00
所以現在是檢討該被害人家屬了?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:48:00
他有他的想法,因為你不同意所以她不能講,否則就是你口中的白癡你不覺得你說的東西哪邊怪怪的嗎?
作者: loki94y (阿甘)   2015-06-02 19:49:00
選擇性宣傳不叫做操作是什麼?不懂為何你覺得這樣不可恥
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 19:50:00
不然妳希望廢死去宣傳死刑好死刑100分嗎?他們是廢死團體好嘛不讓廢死說話,因為你覺得她只講她支撐的,廢話那就是該團體的主軸啊因為廢死團體宣揚廢死所以可恥,還有哩?
作者: sevenly (我是烤雞)   2015-06-02 19:54:00
推這篇 想法跟你一樣
作者: riker729 (riker)   2015-06-02 19:59:00
廢死的最噁心的一點就是 高高在上
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   2015-06-02 20:01:00
"只把支持廢死的家屬意見拿出來講"這我不酸了 一堆
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 20:02:00
"所以我們攻擊操作的人 你難道不覺得這些人很無恥嗎?"
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   2015-06-02 20:02:00
PTT一堆案例支持死刑 支持處死犯人的 自己去找
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 20:03:00
首先,該團體是廢死,提供了廢死有力數據,並且找了
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   2015-06-02 20:03:00
拿這極少數的案例說廢死人士就是XXX 這說不通
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   2015-06-02 20:07:00
我要表達你不需要強調廢死團體好像多強大
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 20:07:00
今天支持死刑的受害家屬肯定是壓倒性的多,如現今民意
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   2015-06-02 20:08:00
因為事實就是支持死刑的團體遠遠超過廢死
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 20:08:00
廢死團體去找少數願意支持廢死的家屬然後加入一狗票支
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   2015-06-02 20:09:00
你的客觀性是建立在哪裡? 反廢死的霸權上?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 20:09:00
一直以來支持廢死的都是少數,全部都綜合多數人意見廢死團體還有戲唱?廢死團體找該家屬表示雖然少,但是也有不同的意見
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   2015-06-02 20:10:00
位於常態分佈兩端的團體 你把它當焦點對付 原因何在?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 20:10:00
所以此種表是少數不同意見的行為很可恥?*示我真的很想問憑什麼人家出來表示不同意見要被罵白癡而且一直使用攻擊性言詞的一方到底是誰?
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   2015-06-02 20:14:00
就已經是霸權了 你覺得數據會是甚麼? 你到底要攻擊什廢死的案例一定很少啊 所以表示廢死家屬不算意見?你要訴求的點是甚麼? 多數案例就是絕對?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 20:16:00
我就請問你一句,是否少數方的聲音一定要先與多數方
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   2015-06-02 20:16:00
少數案例就一定是不客觀偏激? 你的訴求是甚麼?
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   2015-06-02 20:17:00
你這不就是霸權心態嗎?公正性是甚麼? 這個議題有公正性可言?那請你定義你的公正性是甚麼? 甚麼是公正?霸權就是公正? 那議題都不用討論了你所謂的客觀討論的基礎 就已經不客觀了 還詭辯甚麼?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 20:23:00
你搞不清楚狀況,今天支持死刑是明顯多數,問題是這個世界不是多數即正義,也不是多數就是對的
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   2015-06-02 20:23:00
...你的邏輯有問題 你所謂的數據不能反映"公正性"
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 20:24:00
當少數方要發言時,你要求少數方必須變成多數方
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   2015-06-02 20:24:00
"公正性"不是當下社會的數據可以反映的東西
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   2015-06-02 20:25:00
為什麼? 你去問北韓人民 死刑好不好?100%說超棒
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 20:25:00
照你的觀念,少數方永遠不客觀,永遠不會有發聲的機會

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