Re: [問卦] 廢死邏輯

作者: Anjou (小潔我愛妳)   2015-06-06 18:40:33
廢死的問題不應該是單純的我們是否要報仇的問題
也不應該單單是文明與否的問題
在我的角度看來 廢死的問題有更深層的意義
" 我們希望什麼樣的政府?? "
這才是我認為廢死這個議題最深層的恐懼
依據法律的死刑看起來合乎政治上面的理論
眾人將權力的一部份讓渡給國家( 政府 )
由國家( 暴力集團的總和 )來執行眾人意志
刑法是經過眾人同意的民主政體制度通過的
完全符合政治學上面的理論跟實踐
但是 我們給予了國家依法剝奪一個" 自然人 "的權力
若一旦國家失控或是群眾失控成為了暴民組織或是暴民政府
那麼以眾人的意志而行的制裁是否依然符合正義??
國家可以在緊急命令下進行無數違反人權的舉動
二次大戰我們已經見多了
國民黨統治下動員戡亂依法執行殺了多少的台灣人
這些都是" 合法" 的死刑
在國家利益下 是可犧牲人民的生命
因為這些叛亂份子是依法處死的
我們在討論的不是鄭捷 鄭捷該死 他罪該萬死
我們要討論的應該是我們應不應該將剝奪一個人生命的權力" 無條件 "讓渡給國家組織
讓渡個過去惡劣紀錄血跡斑斑的暴力集團( 國家是最大的暴力集團 )
對於鄭捷 我們有更很多的方式可以隔離他 讓他無法繼續危害社會
但是為了要讓我們安全的生活 所以就要把剝奪生命權這個無上的權力交給國家??
鄭捷殺人犯罪 我們可以用無期徒刑褫奪他的公民身分
用監獄隔離他與社會的關係
但是一旦國家高舉緊急命令的時候 國家就可以用我們給予的權力剷除我們
這才是最可怕的問題
我們怕的不是司法不公 也不是為了人道主張
而是我們懼怕不受控制的巨靈揮舞著國家安全的大旗來剝奪反對者的性命
過去的兩百年
我相信因為巨靈失控而造成的死刑人數 遠遠大於正當刑法判決的死亡人數
遠的不看 近的看ISIS
失控的巨靈遠比鄭捷還要可怕多了
作者: ggeneration (於夜空之中歌唱)   2015-06-06 18:41:00
我同意你說的 但我目前還是支持死刑 因為沒好的替代
作者: shiz (Better Together)   2015-06-06 18:42:00
那就高喊反政府的口號,不要拿廢死當大旗,假理假怪
作者: GalLe5566 (給力5566)   2015-06-06 18:42:00
可是優質文明理性邏輯的廢死歐盟現在卯起來炸IS所以說歐盟也失控了?
作者: Peter1986110 (Self-reference)   2015-06-06 18:42:00
就算是廢死的國家,失控了更可怕好嗎?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2015-06-06 18:43:00
是啊 這是德國的教訓
作者: shiz (Better Together)   2015-06-06 18:43:00
兩個混在一起談,動機超詭異
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎)   2015-06-06 18:43:00
作者: m2488663 (碧潭西岸辺露伴)   2015-06-06 18:44:00
推文某人標準示範自賣愚蠢卻高聲吶喊的德性
作者: chichi30 (樂)   2015-06-06 18:45:00
就算換了政府也一樣啊 不是反政府吧..
作者: Peter1986110 (Self-reference)   2015-06-06 18:45:00
廢死國轟炸ISIS,自己的變態殺人魔卻不能殺,人權嘛
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2015-06-06 18:45:00
動員戡亂時期也一堆人被抓去關 不應該給政府擁有關人權利你的想法只是反政府 推二樓說法
作者: w76530   2015-06-06 18:46:00
所以應該廢棄政府模式回歸史前時代,然後還是以眼還眼
作者: shiz (Better Together)   2015-06-06 18:46:00
他們就不認為政府有能力和權力可以殺人,就是對政府不信任阿
作者: chichi30 (樂)   2015-06-06 18:47:00
原來關起來跟殺人一樣 第一次聽到
作者: Pep5iC05893 (結束)   2015-06-06 18:47:00
你甚麼時候產生了政府要殺人需要用法律跟死刑才能辦到的幻覺? 勿忘林宅血案
作者: GalLe5566 (給力5566)   2015-06-06 18:48:00
死刑的功能之一是去私刑 讓公正第三方來審判 解除仇恨連鎖 不然大家你殺我兇地 我殺你全家就夠了
作者: shiz (Better Together)   2015-06-06 18:48:00
民主政治不是人民當家嗎?我支持政府就投執政黨,反之亦然
作者: CORSA (重型爬行獸)   2015-06-06 18:48:00
依照這邏輯看來所有的監獄都該廢除了 關起來也是"剝奪"阿~
作者: shiz (Better Together)   2015-06-06 18:49:00
你的基礎只有一半
作者: GalLe5566 (給力5566)   2015-06-06 18:49:00
所以你是不信任政府 贊成自己的仇人自己殺那一派的?
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2015-06-06 18:49:00
政府要來陰的 還會經過十幾年才殺掉你哦? 原來不信任政府政府 卻可以接受他無條件關人? 這邏輯我也是第一次聽到
作者: sean0401 (哈利雪特)   2015-06-06 18:50:00
照這樣說,那國家就不應該有法律,不應該有警察。
作者: solsol (亂風)   2015-06-06 18:51:00
死刑也有更深層的意義啊 <貫徹自我負責的精神啊>
作者: sean0401 (哈利雪特)   2015-06-06 18:51:00
政府更不該有公權力,社會就和諧了。
作者: CORSA (重型爬行獸)   2015-06-06 18:51:00
推kepf大 原來不信任政府可以接受他無條件關人 蠻神的邏輯
作者: hereiam1022 (迴旋舞)   2015-06-06 18:52:00
同意原po,不過反廢死看的點不同,社會共識要凝聚,也許真的只能靠"冤案"了。(雖然可悲,卻是現實)
作者: sean0401 (哈利雪特)   2015-06-06 18:56:00
乾脆舉例柬普寨的赤柬還比較有說服力政府
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2015-06-06 18:58:00
其實你想法..用邏輯推到最後就是廢除刑責..或是給ps4個人房已經跟廢死不廢死不相關了
作者: annielu (霧谷飛鴻)   2015-06-06 19:00:00
如果說只是不信任政府判死刑的流程就要廢死,那就全民公
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2015-06-06 19:06:00
歪曲?? 上面很多人都跟你提到了 不信任政府別拿死刑來套用不信任政府為什麼要給刑責權利 應該全廢 不是?
作者: lee0024 (lee0024)   2015-06-06 19:10:00
一個失控的政府,就算法律上是廢死,還是有方法可以處死
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2015-06-06 19:11:00
那你只有一個方向就配談邏輯.... 這更神

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