作者:
Anjou (å°æ½”我愛妳)
2015-06-06 20:04:28※ 引述《am711206 (阿爾提克斯)》之銘言：
: 把廢死和政府可能不受控制合在一起 這邏輯我實在搞不懂
: 一個廢死的政府 難道失控後就不會殺人？
是的 他失去了使用法律來處死反對者的名義
如果失控的政府依然要殺人 就是謀殺 而不是以公義之名
: 所謂正義是會改變的
同樣的道理 堅持死刑的才是正義的正義也有可能改變
: 當初中世紀抓捕巫女 對當時的群眾 這是正義的實現
: 現在台灣超過八成支持死刑 這也是正義的一種
無知的正義 更證明了失控的群眾與其組織的政府( 暴力團體 )有多危險
: 廢死要做的不是在爭論政府是否有權對犯罪者執行死刑
: 這已經變成討論政府存在意義 關於這方面的理論很多
: 支持、反對都有 但和廢死的關聯性實在不足
關聯性大了 因為死刑是人民賦予政府的一項權力
而這項權力 非常大 大到了不應該輕易的相信政府可以完美的控制
因為過去的歷史證明了政府根本就沒有能力控制自己的權力
以惡法之名進行的死刑殺人多到不可勝數
: 因為即然廢死支持國家要廢除死刑改以終身監禁來處罰
: 換句話說 廢死就已經承認這個政府已經獲得人民給予的刑罰權
廢死從來沒有反對政府可以得到一定的能力來保護社會與人民不受罪惡的侵犯
但是我們不認為政府能夠妥善的控制自己的權力
: 結果原PO又說這政府可能失控、有前科等等
: 那不是很怪嗎？你同意給政府刑罰權 又說他失控會殺害反對者…
: 我勸原po還是回到廢死、反廢死的議題
我從來沒跳出議題 是你沒進來我的議題過
: 說服多數支持死刑民眾 可以用終身監禁（永不釋放）來替代死刑
很簡單 刑罰的存在目的不在於教化( 主張教化的廢死主張都是荒謬的 )
而是以保護善良人民不受二度傷害為前提
死刑跟終身監禁同樣可以達成效果
你胃酸過多可以吃胃片解決 也可以開刀解決
用吃胃片就可以解決的事情 不需要開刀
效果一樣的情況下 何必要給政府可以殺人的權力??
唯一不同的效果就是受害者家屬的爽度而已
為了一種快感而將這種無上的權力給過去紀錄惡劣無法控制自己的政府
這種風險就足以讓死刑應該廢除了
: 並要求這些犯人 一日不做一日不食
: 達到當初刑罰的目的
: 有做過民調 假如可以保證原先死刑者 改為終身監禁永不釋放
: 並且讓他們要終身為自己坐牢經費負責
這部分我不反對 我主張應該找個太平洋的小島
然後把所有世界的死刑犯都放上去 讓他們自生自滅
但是我還是不認為政府有權力剝奪人的生命
: 支持廢死的民意可是上升很多的
: 有時間救死刑犯 還不如推動修法 將廢死的阻礙一一排除比較有效
作者:
yudofu (豆腐)
2015-06-06 20:08:00你覺得失控的政府會在乎法律？會在乎法律的政府就不叫失控，拜託強一點，好嗎？
終身監禁的社會成本比一顆子彈個0.01左右的冤獄還高然後失控政府直接找總統宣布戒嚴就可以開殺了
作者:
haworz (好囧)
2015-06-06 20:09:00美國隊長:自由的代價很高
作者:
lucky1lk (賭到沒錢的人)
2015-06-06 20:10:00最後三句 你在做夢嗎? 這根本無法執行。 除非各國都有..
作者:
haworz (好囧)
2015-06-06 20:10:00基本上追究柢就是呆玩狼不喜歡當人 喜歡當奴隸
作者:
haworz (好囧)
2015-06-06 20:11:00所以一切有助於集權 權威的事情都會受到喜愛
作者:
Golf19 (19Golf)
2015-06-06 20:11:00又知道我不會支持？？
然後台灣現在監獄的問題很大,大到還沒終生監禁就快gg沒看到一直想找藉口把人扔出來嗎?
作者:
haworz (好囧)
2015-06-06 20:12:00被殖民者要求殖民者擴大警察權 執行死刑呆完以後一定是社會學 國際政治學等學科的寶庫刑法或法律本質上就是政治
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:14:00ㄎㄎ，政府要殺你還需要靠法律嗎？用點大腦想一想
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:15:00拉法葉案知道嗎？連法國探員都一堆意外死亡的
作者: unformat (你們這些失戀的笨蛋) 2015-06-06 20:15:00
先有雞姦法 再談廢死
作者:
haworz (好囧)
2015-06-06 20:15:00監視器開罰單不是一堆人叫好嗎這才上個月的事耶lol
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:16:00是的話請支持廢死，ㄏㄏ
作者:
haworz (好囧)
2015-06-06 20:16:00如果你所謂的國家 連將犯法的人關起來都做不好 你還能信任
而且死刑跟極權有啥關係,一件案子經過檢警法醫法官你
作者:
haworz (好囧)
2015-06-06 20:17:00他能夠做出更困難 更需要精確處理的死刑判決 真不可思議
作者:
magic1104 (美雞客)
2015-06-06 20:17:00不用死刑也能把人關到露尿甚至更慘
作者:
haworz (好囧)
2015-06-06 20:18:00台灣人超不愛國 卻超級相信政府 算是世界奇觀吧
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:18:00回答不出來就只能裝模做樣打些空話來回應
作者:
magic1104 (美雞客)
2015-06-06 20:18:00如果一個政府要整你的話
找黑的貴，而且被抓到的話救不了，可以合法的殺何不用
作者:
haworz (好囧)
2015-06-06 20:20:00因為政府要整你有很多方法 所以你要讓能更容易整你lol
...你找一個近期在律師可以介入偵查階段的情況下有被造假可能案例好了..
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:26:00好像一堆人搞不清楚現在死刑是要經過公開審判的初審，二審，三審，更一審，更二審……每個狀況都清清楚楚
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:27:00中間證據是不是充足，法官判決理由，甚至法官是誰都知道政府在這種情況下要去衝康，還是乾脆私底下處理掉?
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:29:00你說早期白色恐怖，那種審判都是不公開的包刮江國慶的軍審制度，現在連軍審都廢了
作者:
haworz (好囧)
2015-06-06 20:29:00哈哈 現在不是要死刑速審速決嗎
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:30:00就算真的要搞死你，誰搞你的法官姓名判決書上都寫的清清楚
作者:
haworz (好囧)
2015-06-06 20:32:00挖 通靈阿 要不要被槍決時穿紅衣服?
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:32:00不肯用腦袋當然不會知道
作者:
magic1104 (美雞客)
2015-06-06 20:32:00如果都不是真的 那不就是關到死
lj...人的腦是有極限的人不可能全知全能，不是你認為用腦就可以解決一切
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:33:00想想拉法葉案吧，還以為政府沒死刑就無法殺人，真天真啊只是檯面上跟檯面下的差別而已
犯人頂罪就他自願,護個屁 證人假或許可以證據怎麼假法
作者: addroof (addroof) 2015-06-06 20:34:00
死刑與終身監禁效果不同的一點是花費和管理，對於有害物的管理，最好的方法就是盡可能讓它死亡和滅絕，不管是極端犯罪者，病毒，細菌，蚊蟲，我們在天花防治上成功，但天花病毒仍然存在少數實驗室內，仍然有機會洩漏造成大量
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:35:00用腦就知道所以要廢除檢調，這邏輯是啥麻煩解釋一下
有可能檢調沒蒐集到最關鍵之證據 其他證據則是指向非
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:37:00廢除檢調是不是反廢講的沒看過，但剛剛是你講的，還辯啊？
有不可能確定的事實也有無法推翻的事實,不然請問正傑
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:38:00看錯，是r講的
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:39:00為啥，兩句話完全沒關聯啊
我沒往上翻啦，我是看到S講的講到最後就是誤殺是不是可承擔的傷害啦，認為可以就可認為不可以的就是主張冤案派廢死的概念
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:41:00逃了，不意外
作者:
magic1104 (美雞客)
2015-06-06 20:42:00有能力弄個假審判 沒辦法在牢裡弄假自殺
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:43:00另外回原po,公開審判是刑訴法規定的，也是法律
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:44:00你怕政府政府不依法公開審判卻又認為廢死後政府會乖乖守法不弄死你，豈不是矛盾?
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-06-06 20:45:00怎麼你的失控政府一下守法一下又不守法?統一一下說法好嗎還是乖乖回去唸你的文組吧
作者:
toms87106 (immanuel17240422吸管哥)
2015-06-06 20:53:00非常同意這篇的觀點...不過有些過於理想化根據契約論當初人民並沒有把生命權交給政府，因此政府無權力剝奪人民之生命權。但是理論必須跟現實妥協太早廢除死刑未必對整體社會文明有幫助
現在政府就是支持廢死，不在乎司法，玩弄法律不執行死刑，真要廢死，麻煩走完立法程序，結果只有在那邊消費司法，玩一堆小動作，司法被玩到沒什麼公正性
作者:
CALLING (Hideki)
2015-06-06 21:04:00很多人為了維持死刑 都覺得冤案是必要犧牲？
作者: a1chemy (QQ) 2015-06-06 21:07:00
政府當然有其他手段殺人 但最好效果相同暗殺=>政府暗殺人民耶 判死刑=>他罪有應得啦 好壞壞