※ 引述《jack125125 (刀無極)》之銘言：
: 諸葛亮北伐，幾乎都是只有蜀國打魏國
: 雖然魏國兵多將才也多，但是蜀國和吳國加起來也不比魏國少多少
: 魏國能打的幾乎只有司馬懿.曹真.郭淮 (張合已亡)
: 蜀國有諸葛亮.姜維.胃炎
: 東吳有陸遜
: 如果蜀能與東吳合作，打得贏魏國嗎？
漢中之戰 黃忠斬殺夏侯淵 劉備拿走漢中要地 後曹操率援軍來
不敵劉備 撤回長安
同年八月 關羽北伐
樊城之戰 關羽電爆魏軍 威震華夏 曹操想遷首都避其鋒
蜀漢聲勢如日中天 國力直奔魏國
曹操被迫向孫權求援 背刺關羽
你應該要問
如果孫吳不扯盟友後腿 蜀漢能不能幹掉曹魏
以當時情況來看 劉備還真是猛到靠杯
連續兩場大戰讓曹操大敗而歸
如果不是盟友背叛 蜀漢豈會有如此結局 唉

不怕神一般的對手

滅掉之後怎麼分帳?

只怕孫吳一般的盟友

事實 傲 輕視別人 好女色 衝動 聽不進建言再強有個屌用?劉備根本也是看不起陸遜麻

事實就是孫吳背盟啊

他還在世的時候真的滿猛 直到夷陵吃鱉

不是劉備先借荊州不還的嗎?

史書跟演義都有個問題，固然連絡線太長，但是徐晃軍被

借？是搶來的吧

調來pk關羽，那時候如果西線同時造成壓力，豈能如此

蜀國力真的滿強 諸葛亮長於內政 接管蜀之後養得不錯

事實是孫吳傻b 魏的淮南軍團都抽調去救樊城了

有書分析了 大戰時期能讓呂蒙白衣渡江根本治軍無能

若直接北上有機會二分天下

孫權就富二代只想偏安

偏安只是晚死而已吧 江東還不如西蜀難攻

二哥真的敗給豬隊友 跟治軍能力無關

其實應該想得到 都派他守荊州了 就知道一定很重要

關羽根本就神將 威鎮華夏

蜀國第一大將不是當爽的

當時孫劉同盟早有裂痕了 對江東也毫無防備 被陸遜捧上天就

為將者個性這麼多缺陷 也別怪什麼了

跩了

魏蜀聯攻就不信哪個將領守的住

東吳傻了才會不背刺 放著或幫蜀等等曹魏被打到大勢已去

哪沒防備 二哥把江陵要塞化留後路 誰知道打都沒打就降

魏吳

所以劉備真的強 菜市場巡一下就撿到兩個神人

主要防都是防魏 以為隔壁聽他名字就嚇尿不敢來打了

這完全不是能比不能比的問題吧...而且拿劉表救援是哪招

兵不厭詐 關羽就是輸掉了蜀漢大好前程 誰鳥你過五關斬六將

劉表也是超討厭劉備的啊

是說正史到底有誰喜歡劉備..

哈 江陵不戰而降正好呼應我的治軍無能 感謝加持

盟約 不過是當初為了抵禦把各地軍閥打到快全滅的曹操罷了

關羽治荊州頂多讓人民溫飽 呂蒙一來直接帶他們邁向小康

孫吳應該從頭到尾都只想著荊州

連人心都奪了 關羽帶荊州那麼久軍紀渙散 民心向背 呵呵

各家都在想自己的利益而已

孫權不爽也是當然的 他們立場認為是自己的東西

國際關係誰跟你講道義?演義迷哭哭喔

演義裡劉備諸葛亮吃相多難看你怎麼不說?演義迷水準不意外 笑死

百姓願意跟劉備走？ 你不知道劉備撤退的時候火燒新野嗎

我只覺得劉備被演義漂白太多

老家都被燒光光了還留在那幹嘛 當然只能跟著走了

他老打著仁義名號 做了一堆比曹操更畜生百倍的事

曹操有屠城，劉備有嗎？真不知道哪件事比屠城還更慘殘忍

跟曹操這個殺人狂魔比 劉備這個縱火犯或許是好一咪咪啦

劉備還不是幹了益州 別說劉璋自願給他的

如果你這麼想戰背盟這點 你自轉三國版 那邊會有引經據典專業

一開始目的就是想幹走自立 還裝成一副捨不得同宗的樣虛偽成這樣

的看法 背盟這點太主觀了劉備找孫吳同盟 打贏了應該要平分

火燒新也？？？

劉備有分嗎? 他也沒有阿 這樣算不算背盟?

其實滿謎的 諸葛未出仕前天下大勢分析的頭頭是道

一當官後好像鬼遮眼了..情報能力退步的有點誇張相信吳國會跟著北伐 吳國會堅守盟約 ...

劉備虛偽不否認，但假仁假義也騙到徐州，關張孔等人

不知道曹操屠城的真正目的是什麼 不過他確實幹過

沒曹操的能力但跟曹操比，仁義多了