Re: [問卦] 西藥其實很安全?

作者: kyc2000 (中)   2015-06-23 02:57:23
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科學中藥通常很安全
中藥使用者在診所拿到的科學中藥,現今各大藥廠都有藥品
優良製造規範認證,產品都是檢驗合格,對原料的重金屬跟農藥
殘留都有要求,產品也會進行檢驗,藥廠也不會拿石頭砸自己的
腳,有信譽的藥廠產品通常很安全。
另一種診所自費拿得到的就是以中藥飲片(中藥材)煎煮過
後的水煎藥,裡面有太多細節,如藥材產地,台灣與中國檢測標
準,安心藥材,重金屬煎煮出比率等,很難有定論,這邊我就不
討論。
參考:維基百科:科學中藥 https://zh.wikipedia.org/wiki/科學中藥
草藥跟中藥不太一樣
「中藥」分為單味藥與複方,歷代中國官方及諸家本草典籍
所記載的藥材皆可稱為中藥。一般人常常把草藥跟中藥混在一起
討論,草藥指的是青草藥店可以拿到的民間用青草藥,多是經驗
方。青草藥如果使用根部,又沒有清洗乾淨,殘留的泥土重金屬
也會較高。中藥在這邊會被牽拖到,隔壁大嬸報的什麼藥濃煎就
會減肥,或是巷口阿伯說他生吃某某草藥癌症就好了,只要使用
者有不良反應,要洗腎就會說服用中藥造成;更不用提吃來路不
明的電台黑藥丸吃到洗腎都說吃中藥的。
同一藥方不會長期服用
沒有一本中醫書籍會說中藥沒有副作用,只有廣告還有鄰居
大嬸才會這樣說,中醫重視的是中病即止(病好就要停藥),也
注重病癒後的身體機能恢復。問長期使用者為什麼吃中藥?很多
人會回答調體質,部分使用者看了西醫,得不到西醫的疾病診斷
名,只有症狀名,來看中醫希望獲得症狀緩解,很多症狀吃中藥
是可以獲得改善的。
但是不得不提很多症狀是使用者生活型態造成的,舉例工作
壓力大,飲食、生活習慣造成的胃食道逆流,慢性咽喉炎喉嚨異
物感,西醫說臆球症(globus hystericus),中醫說的梅核氣
(這兩者中西醫病名是比較接近,但非完全相等,舉例不妥請包涵)。
患者說他每次到月底就會更嚴重,出國玩就不會發作,請問完全
根治的方法是什麼?這種長期服用中藥算調體質嗎?
部分中醫會根據每次病患就診狀況的不同,調整藥物的組成
與劑量,同樣藥方(尤其是有毒性或是偏性的藥物)不會長期使
用,中醫沒有現代醫學需要遵循的指引(Guideline),會建議醫
師開何種藥物。
中藥不良反應
傳統中醫常會提到「藥弗瞑眩,厥疾弗瘳」或「暈針必效」,
分別指的是服藥後的“特殊”反應及針灸後“特殊”反應,在經歷
這兩者後都會達到治療效果。有興趣的朋友可以google「瞑眩反應」
,會找到“各式各樣”的文章。「瞑眩」一開始不是出現在醫書,
而是出現在《尚書》,後世有些人解讀中醫療法時,認為這些藥
物反應才是治好病的關鍵,所以只要出現這些特殊的,或無法解
釋的反應,就說是瞑眩反應,,現今有人稱為排毒反應,但是中
醫傳統書籍沒有“排毒”這個用詞。
但是真的沒有「瞑眩」嗎?因為沒有大規模實驗數據,我只
能提出證據等級最低的個人經驗,我有陣子有夜間盜汗的問題,
晚上醒來汗流浹背,自己診斷完覺得是虛(身體部分能量不足),
吃的是補虛的藥方,剛吃前兩天汗流更多,第四天突然就只剩頭頂
有點汗,這是算是藥物的瞑眩反應嗎?我不知道,至少我吃一陣子
之後晚上可以好好睡覺。
部分中醫師會預測你吃這些藥物可能會有什麼反應,會提醒
你要注意身體變化,遇到哪些症狀記得回診,或是減少用量等;
即使有不良反應也會仔細思考過後再告訴你這些副作用會不會造
成永久影響,與你討論是不是你目前能接受的。
中藥沒有大規模研究?沒有現代化?
中研院院士鄭永齊做的研究,
PHY906(黃芩湯:黃芩、白芍、甘草、大棗),
黃芩湯治療嘔吐、腹瀉、疼痛等症狀,與化療副作用類似,
化療併用黃芩湯可改善患者體重減輕、降低死亡率,增進化
療療效。目前進入到哪個PHASE,相關細節我不太清楚。
The Four-Herb Chinese Medicine PHY906 Reduces
Chemotherapy-Induced Gastrointestinal Toxicity
(Science Translational Medicine, 2013 Impact Factor:14.414)
http://stm.sciencemag.org/content/2/45/45ra59.short
PHY906(KD018), an adjuvant based on a 1800-year-old
Chinese medicine, enhanced the anti-tumor activity of
Sorafenib by changing the tumor microenvironment
(Scientific Reports : Nature Publishing Group , 2013 Impact Factor:5.078)
http://www.nature.com/srep/2015/150325/srep09384/full/srep09384.html
中文報導
http://case.ntu.edu.tw/blog/?p=4923
國內外針對中藥、生藥、草藥其實有很多大大小小的開
發研究都在進行,不能說中藥沒有現代化,也有針對有無中
醫介入現代醫學對病人療效的回溯性研究。但就我所知,純
中藥大規模臨床研究受限,原因很多,這邊不討論。
西藥都很安全?
西藥上市的嚴謹度,上面的文章都寫很清楚了。現代醫
學用了大量的科學研究統計結果,告訴你大概吃多少會有最
好的效果,有最佳的存活率。但是西藥有沒有副作用?有沒
有不良反應呢?
藥害救濟前十大藥品新聞
http://www.nownews.com/n/2015/04/08/1662732
藥害救濟基金會網頁[有清楚的表格]
http://www.tdrf.org.tw/ch/02_affair/aff_01_main.asp?bull_id=5733
排除少部分人的特殊體質或是藥物反應,西藥大致來說也是
安全的。副作用在使用者能忍受的清況下使用藥物,西藥大
致也是安全的。
安全性也取決於使用者
使用者對藥物使用方法與副作用,各有一套自己的理解,
即使醫藥人員如何衛教都很難改變,舉例幾個我看到的故事。
‧使用者會到藥局或是雜貨店買感冒藥水(風熱X、友露X、
克風X…等),然後一次喝掉一瓶,一天一、兩瓶,問雜貨
店為什麼要賣?因為跟病人衛教,病人下次就去別家買。
參考:感冒成藥小心用,勿乾杯http://b303094004.pixnet.net/blog/post/28408372
‧慢性病患者把所有的西藥倒在一個藥盒裡,每次服用時,
各挑一種不一樣的出來吃(有的藥一天吃一次,有的一天兩次)。
‧高血壓患者只在醫院量血壓前才吃降血壓藥。
今天早上錯過,下午一次吃兩顆。
中午頭很痛,再多吃一顆降血壓藥。
‧媽媽看小朋友症狀好了,自行停用抗生素。
(A型鏈球菌感染易導致風濕性心臟病,接受抗生素治療2週)
使用者個人使用習慣也會影響藥物的安全性,如果周遭
的人有在使用慢性病藥物,請關心他們的使用方式。
一代宗師「拳有分南北,國無分南北」
「醫療有分中西,病人無分中西」,病人就是病人,需要
幫助的人,中醫可以處理,西醫也可以處理,為什麼要攻擊對
方呢?不能治療的,有所欠缺的找別的醫療方式介入對病人才
是最好的方式。
有人說中醫迷信,中醫古代的確有「祝由」科,可惜的是
已經失傳了。如果把個人經驗中遇到的迷信鬼神或是超自然力
量硬牽扯到中醫,我的確無法解釋,因為這是使用者選擇,也
許是西醫會把他轉給精神科,中醫會好好跟他聊天。
有人說中醫病患崇拜,那我只好亂扯西醫病患也在搞崇拜,
崇拜健康食品,其中最有名的就是維骨力,骨質疏鬆吃維骨力,
骨折吃維骨力,肌肉萎縮吃維骨力(維骨力成分與骨頭、肌肉
完全無關),以上都是真實案例,而且都說吃了有效。
參考:吃維骨力保骨本?醫師:沒效!吃多還傷身
http://www.businessweekly.com.tw/KBlogArticle.aspx?ID=4027&pnumber=1
「中醫不要造神」
這是老師交代我的一句話,中醫原理不是萬能,過度解釋
會很天馬行空,但是有些天馬行空的人就會吸引某些特質的使
用者。但是看到天馬行空的少數人,就認為全部中醫都是天馬
行空,也未免以偏概全了。
將太的壽司「一千個壽司做壞了一個,對於師傅來說可沒什麼,
但是對於吃到那個做壞壽司的顧客,這個壽司就是他的全部。」
戒慎恐懼,這是大部分醫師對於藥物反應懷抱的心理,因
為病人每個人都是特殊的個體,每個人對藥物的反應不盡相同。
,部分中醫師會仔細斟酌藥物的配伍,達到利害平衡。
最後問題:為什麼排斥中醫或西醫?
魯迅也說過「中醫都是有意或無意的騙子。」聽在那些中醫
仇視者的耳中,真是舒服!魯迅父親病故,自己牙病多年,讓他
打從心底厭惡中醫,讓他看不到中醫的療效,認為西醫是唯一出路。
排斥或厭惡通常與過去的使用者(自己或周遭人)經驗有關。
每個醫師,不論中西,都有自己的行醫特色,如果這位不合你胃
口,不用與自己過不去,也不用去攻擊中西,沒有效的醫療自然
會被淘汰。希望每個人都能找到自己的「醫生緣,主人福」。
補個卦
剛好有人問學名藥,原廠藥差很多嗎?分享一下我聽到的。
我只問過皮膚科醫師,他告訴我差很多,大概是擦藥三天
跟擦藥三管的差異。醫師是推測主成分雖然相同,但是賦
形劑跟副成分比例真的是商業機密。
作者: BLABLA007 (異度空間型男)   2015-06-23 03:18:00
小心吃西藥吃到免疫力壞光光因此很多小兒科的醫生反對小孩狂吃藥治病
作者: jhbgybj123 (GGININDER)   2015-06-23 03:19:00
代謝不出去 很糟糕
作者: s9209122222 (海海海)   2015-06-23 03:21:00
所以還是看西醫比較安全
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-06-23 03:34:00
關於PHY906,在美國共有4項臨床試驗,1個P1另外3個P1+P2試驗,其中最早的試驗在未完成前便中止(無提供原因),2個試驗已完成 1個仍在收案階段 https://goo.gl/n7S45s網址為資料來源 從上述資料來看PHY906其實仍在P1階段
作者: s9209122222 (海海海)   2015-06-23 04:01:00
所以事實上就是西醫比較安全,因為人家本身就是科學
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-06-23 04:07:00
安全與否很難講啦 但是!西醫現在強在他資料就是比你多~~~~~~非常多 所以治少他的應用是有其數據支持剛剛下載了Sci. Tran. Med.那篇來看 發現PHY906在完成初步P1+P2後 現在更進一步進行P2試驗 從2008年開始預計收案165人 試驗完成日期目前預計是2018年 完成P2後有幸可以進入P3 基本上也是要10年起跳 所以中藥目前輸西藥至少13年以上的距離(這是非常保守的估計)若有人需要paper原文 可以站內信接洽另外再稍微介紹一下 PHY906在上述所有的臨床試驗中皆是用於緩解癌症治療所導致的腸胃反應(噁心嘔吐腹瀉)但是! 但是! 但是! 其實現在癌症治療對於上述症狀的處理其實已經有非常大的改進 也就是說現在已經很少像電視電影演的那樣狂吐狂拉 所以!PHY906 相較於現在已經建立完成的止吐應對方式 其優勢在那? 這目前在paper上似乎有避開這討論這部份之嫌 這值得探討
作者: s9209122222 (海海海)   2015-06-23 04:24:00
所以中醫到底...哈哈哈!
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-06-23 04:30:00
樓上 其實也不用這樣 至少有些人真的有在認真為中醫的進步盡心 總不能說因為輸了幾十年 所以就擺爛不管至於避開的部份 其實也可以理解 因為目前所使用的治療真的很有效果而且多數不是很貴(少數貴炸了) 所以PHY906未來也許只能成為多數選項中的1種最後再補充說明一下 其實要作臨床1期的門檻爆~~低只要你申請時安全性資料充分 + 臨床試驗設計合理基本上主管機關是不會阻攔你進行P1試驗的 而在癌症相關試驗時 因為幾乎不可能有安慰劑對照組 所以會看到P1/2這種同時進行的情況 但!它其實主要仍是P1試驗 只是同時收集P2可以用的數據 但本質上仍應視為P1試驗!(重要)
作者: interboard (影特伯)   2015-06-23 08:31:00
我很好奇怎麼得到西醫比較安全的結論

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