Re: [新聞] 八仙氣爆案首例亡魂 20歲女子傷重不治

作者: whoyer (XDMan)   2015-06-29 11:02:04
在評估燒燙傷病人的預後時,有人會使用 Modified Baux score 來評估
(c.f. J Trauma. 2010 Mar;68(3):690-7)
這個公式其實很簡單,是個統計了39,888 燒燙傷病人的結果
Modified Baux score = TBSA % + age + 17x(0 or 1)
燒燙傷面積 有插管1,沒插管0
以這位病人的 TBSA 90%, age20, 有插管
Modified Baux score (%) = 90+21+17
算起來死亡率 127%
當然隨著醫療進步,這個公式可能會失準,但這種大面積的燒燙傷病人預後不好是
可以預期的。
這只是一個參考,信度效度有待考驗,在理解風險的同時也請不要放棄希望。
※ 引述《barry80811 (哥)》之銘言:
: 蘋果日報改標題
: 八仙氣爆案首例亡魂 20歲女子傷重不治
: appledaily
: 2015年06月29日10:40
: 八仙粉塵氣爆12名傷患送台中4家醫院就醫,但今天上午最新消息,一名在中山附醫救治的20歲女子李珮筠,已宣告不治,她送醫時全身90%二度燒傷,本在加護病房插管治療,但傷勢過重,搶救無效。(地方中心/台中報導)
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20150629/637620/
作者: james732 (好人超)   2014-06-29 11:02:00
唉....
作者: cjc0212 (asa6122)   2015-06-29 11:03:00
rip
作者: dearjohn (山本龍之介)   2015-06-29 11:03:00
https://youtu.be/JL5-EmiwQLY 獻上此曲,一路走好。
作者: ptt8 (皮皮)   2015-06-29 11:03:00
127%…
作者: artmis200x (喵仔)   2015-06-29 11:03:00
127% ?! 必死無疑?
作者: cpc21478 (にゃんぱすー)   2015-06-29 11:03:00
50%+20歲 不就70%了.. 看來這次應該..很多人?
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2015-06-29 11:03:00
90%生不如死
作者: aiweisen (艾維森)   2015-06-29 11:03:00
之前就好像有醫生說 更直白也粗略的算法就是看燒燙傷面
作者: suhaw (阿邪)   2015-06-29 11:03:00
算百分比超過百分之百...這.... T.T
作者: cul287 (希悠)   2015-06-29 11:03:00
作者: walhalla (walhalla)   2015-06-29 11:04:00
記得...70%以上差不多就必死了是嗎???
作者: aiweisen (艾維森)   2015-06-29 11:04:00
積 50%燒燙傷面積就是50%的死亡率
作者: gtrx (ASULADA)   2015-06-29 11:04:00
127%......超越百分之百
作者: xunhuiwu (輝)   2015-06-29 11:04:00
我被熱開水碰到0.01%範圍就會痛好幾天了.熱會蔓延
作者: YU7997 (歪悠)   2015-06-29 11:04:00
.......
作者: GossipCandy (八卦糖)   2015-06-29 11:04:00
燒傷30%就一半機率了 ....
作者: nosay (擁有16分之1日本皇室血統)   2015-06-29 11:04:00
應該是後續感染問題 ~ 引發的併發症加進去吧!
作者: hipab (嗨趴)   2015-06-29 11:04:00
皮膚就是保護層 這層大部分都壞惹 自然是...
作者: lrer (rerl)   2015-06-29 11:05:00
該死之人 上網
作者: banelmer (因為我在減肥)   2015-06-29 11:05:00
覺得80以上應該都撐不住 50以上的復健都很困難了
作者: cat1224 (王小貓)   2015-06-29 11:05:00
我要告訴我媽如果是我發生這事 拜託放棄急救
作者: katy80254 (黃小玲)   2015-06-29 11:05:00
後續的感染才是最恐怖的 …
作者: allenmusic (艾倫)   2015-06-29 11:05:00
應該留在北部醫院 中部醫院水準 中部人表示:
作者: agreerga (鴨毛)   2015-06-29 11:05:00
面積就差不多了
作者: good5755 (竹子)   2015-06-29 11:05:00
這次少說也會死100人 八卦版要自己騙自己嗎
作者: getwild (@@)   2015-06-29 11:05:00
很難想像超過50%..應該連躺或趴都不行...唉
作者: asd2260123 (南部大葉文組夜校肥宅)   2015-06-29 11:05:00
別太意外 而且不是每個人都能有最好的照顧
作者: goshfju (Cola)   2015-06-29 11:05:00
作者: kay1212 (Kay)   2015-06-29 11:05:00
李紹榕貼的算式也一樣 http://tinyurl.com/pm5vgut (FB)
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2015-06-29 11:05:00
照這公式算99歲人瑞小指被燙到就死了?
作者: Dialysis (           )   2015-06-29 11:06:00
完全不敢潑....
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2015-06-29 11:06:00
50幾%像SELINA就其實很痛苦了 8.90%活下來會有如煉獄
作者: nosay (擁有16分之1日本皇室血統)   2015-06-29 11:06:00
應該抽調一些 中南部 整外 燒燙傷的 去北部支援一下
作者: oiu368 (oiu)   2015-06-29 11:06:00
影片中那群被火燒那麼久的其實..
作者: agreerga (鴨毛)   2015-06-29 11:06:00
不要拿極端值來算= = 很沒意義
作者: zold (zold)   2015-06-29 11:06:00
R.I.P.
作者: zz71 (zz71)   2015-06-29 11:06:00
某腦殘也要戰中部
作者: WSzc (WSzc)   2015-06-29 11:06:00
這公式沒有分幾度燒傷 這也應該考慮進去 一度跟四度明顯不同
作者: peichiaC ((^__^))   2015-06-29 11:06:00
很恐怖..
作者: coukd45 (菤菤)   2015-06-29 11:06:00
謝謝提供知識,燒燙傷是最慢性折磨的痛
作者: walhalla (walhalla)   2015-06-29 11:07:00
感染 體液滲液脫水 痛到休克..好慘
作者: abram (科科)   2015-06-29 11:07:00
唉 那還不趕快找專家來救
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-06-29 11:07:00
超過一百不一定死 但是可想見也是生不如死
作者: whoyer (XDMan)   2015-06-29 11:07:00
這只是個統計的結果,準度效度有待考驗,僅供參考
作者: Dialysis (           )   2015-06-29 11:07:00
現在才剛開始,一個月後才死的,也都算在公式的預測內
作者: tarjan33167 (藍靛色)   2015-06-29 11:07:00
人瑞燙手指那個害我笑出來...
作者: aneasygame (熱血男兒)   2015-06-29 11:07:00
應該是90+"20"+17
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2015-06-29 11:07:00
2、3度以上 死亡率≒燒燙傷面積 這是大概的計算
作者: jimli (阿健)   2015-06-29 11:07:00
這公式50%以上的不就........ 很恐怖
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-06-29 11:07:00
20歲的人+有插管 燒到63%以上就已經是必死了...
作者: good5755 (竹子)   2015-06-29 11:07:00
諷刺的是 這次死亡人數可能比高雄氣爆還多
作者: hsiyafel (思想)   2015-06-29 11:08:00
那這次還好幾個80、90的....
作者: katy80254 (黃小玲)   2015-06-29 11:08:00
99歲的人瑞 他會死不會是因為燒燙傷 而是傷口的感染
作者: kgh (恩~~~)   2015-06-29 11:08:00
燒成這樣好幾天才死...不如當場死亡還好一點..
作者: Dialysis (           )   2015-06-29 11:08:00
這種醫學公式,通常都適用於極端值,比如99歲人瑞
作者: ivan0928 (夜思)   2015-06-29 11:08:00
中部醫學中心也很好啦。戰屁。
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2015-06-29 11:08:00
別忘了後續的不良反應,器官衰竭或是發炎過熱等狀況
作者: creepy (左招財 右納福)   2015-06-29 11:08:00
那算來 這次超過70%的幾乎都是...100% 都算18歲的話
作者: s512874690 (爪爪)   2015-06-29 11:08:00
對欸怎麼沒考慮幾度灼傷啊
作者: disapproved (Titus)   2015-06-29 11:08:00
愛玩的後果
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2015-06-29 11:08:00
容易器官衰竭, 面積越大, 速度越快
作者: frank01 (小陳)   2015-06-29 11:08:00
一路好走,R.I.P
作者: rubeinlove (れな)   2015-06-29 11:08:00
八卦版酸民都最乖惹~
作者: good5755 (竹子)   2015-06-29 11:08:00
高雄氣爆還可以說是無辜 這次事件根本就是自己花錢找罪
作者: qoojason (好想贏韓國)   2015-06-29 11:08:00
一歲小孩 +1 而已?
作者: kay1212 (Kay)   2015-06-29 11:08:00
這公式是從多數案例統計出來的,所以有一定的鑑別度
作者: katy80254 (黃小玲)   2015-06-29 11:09:00
老人的傷口照顧是要很小心的
作者: jj920408 (不孤島)   2015-06-29 11:09:00
這兩條命也不夠...
作者: whoyer (XDMan)   2015-06-29 11:09:00
要算2度以上
作者: Dialysis (           )   2015-06-29 11:09:00
很小的孩子也不適用;另外,小孩奇蹟的比例明顯較高
作者: asd2260123 (南部大葉文組夜校肥宅)   2015-06-29 11:09:00
做實驗沒教你要刪極端值嗎= =
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-06-29 11:09:00
把機率樂觀估計的話 確實就是燒幾%直接=死亡率
作者: alonesnow (孤雪)   2015-06-29 11:09:00
留點口德吧
作者: allenmusic (艾倫)   2015-06-29 11:09:00
常見中部一些寧可多花錢 北上醫院治療
作者: walkwall (會走路的牆)   2015-06-29 11:09:00
難怪醫師說超過20%以上都是重傷了...唉
作者: gogoegg (--)   2015-06-29 11:09:00
這個公式 一點同理心也沒有 快去換一條新的公式出來
作者: ad ( )   2015-06-29 11:10:00
這次會更慘 因為太多人同時燒傷 醫療資源分散掉了
作者: MakeAWash (沒可襪洗)   2015-06-29 11:10:00
老人家有需要清創照護的傷口其實是很危險的
作者: luvya (反過來走走)   2015-06-29 11:10:00
還有人在那邊噓愛玩...最好一輩子都不要出門
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2015-06-29 11:10:00
靠.....這公式算下來好可怕啊
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-06-29 11:10:00
了解 感謝分享
作者: widec (☑30cm)   2015-06-29 11:10:00
所以...所有80%燒傷有插管的 根本必死了 只是正在拖而已
作者: desho   2015-06-29 11:10:00
公式算出來的機率雖然是參考用 但也說明了危險性不是嗎
作者: kevin0733   2015-06-29 11:10:00
這次50%以上的這麼多 想起來覺得很可怕這幾天不知道還有多少壞消息
作者: rubeinlove (れな)   2015-06-29 11:11:00
酸民都不出門玩的啊 最乖惹
作者: widec (☑30cm)   2015-06-29 11:11:00
不對 70%有插管就百分百死亡率了
作者: nosay (擁有16分之1日本皇室血統)   2015-06-29 11:11:00
這次不是大概半數都是50%嗎?
作者: blueadam193   2015-06-29 11:11:00
痛好幾天才死真的很痛苦~!! 唉~~~~~~~~~~~~~~
作者: gogoegg (--)   2015-06-29 11:11:00
早推過了 50%以上 掛點機率就很高 所以同理心要省著用
作者: snownow (雪紋)   2015-06-29 11:11:00
上次看到文章是說台灣目前最高存活紀錄是97%燒傷...
作者: katy80254 (黃小玲)   2015-06-29 11:11:00
老人家的抵抗力沒那麼好 一不小心就很容易因為傷口感染
作者: zxcvb0412 (阿成)   2015-06-29 11:11:00
127%... 一條命還不夠用
作者: ad ( )   2015-06-29 11:11:00
平常有在健身的人 會比較撐得下去嗎?
作者: Kmmmmmmmmmmt (煙~)   2015-06-29 11:12:00
燒燙傷本來就很嚴重 是我們一般人很乎略他的危險
作者: truffaut (Bon Vivant)   2015-06-29 11:12:00
90%、age≧10 or 插管≧1 必須死 R.I.P.
作者: sarada (Fulang Chang)   2015-06-29 11:12:00
看過國外90%以上燒傷倖存者新聞都小孩子 一個嬰兒 一個8歲
作者: cpc21478 (にゃんぱすー)   2015-06-29 11:12:00
90% 一定插管的吧? 所以...恩..
作者: gogoegg (--)   2015-06-29 11:12:00
有健身 皮不會比較耐燒 = = 我很認真回答你
作者: bedmen (倚床飛揚)   2015-06-29 11:12:00
age這部分,孩童應該不適用吧
作者: benson60913 (馬英九)   2015-06-29 11:13:00
還是不懂...
作者: katy80254 (黃小玲)   2015-06-29 11:13:00
總是會有那個1%的奇跡 年輕人抵抗力好 說不定會有機會
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2015-06-29 11:13:00
喔賣尬,GG。
作者: hohannah (漢娜)   2015-06-29 11:13:00
在這邊討論死亡率無不無聊啊...
作者: winxp5566 (魯魯魯宅)   2015-06-29 11:13:00
別討論極端吧 這樣101歲的不就曬太陽就掛了
作者: kop5236 (想砍帳號的人生online)   2015-06-29 11:13:00
死亡率破百是哪招…
作者: aceg502 (aceg502)   2015-06-29 11:13:00
還是宅宅不出門比較安全
作者: WSzc (WSzc)   2015-06-29 11:13:00
另外死亡率應該定義時間 也就是他是一個月內死亡率還是幾年?
作者: widec (☑30cm)   2015-06-29 11:13:00
真的 小孩奇蹟的比例明顯較高 國外有90%的小孩存活下來的
作者: whoyer (XDMan)   2015-06-29 11:13:00
通常嗆傷才會插管
作者: DALUGI (大陸雞)   2015-06-29 11:13:00
有插管就直接加了17%
作者: gogoegg (--)   2015-06-29 11:13:00
皮被燒掉 人體的電解質、滲透壓的維持 難度變得非常高
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2015-06-29 11:13:00
健身的不一定比較能夠撑下去,就只是肌肉比例較高
作者: nocebo   2015-06-29 11:14:00
說了前提是大面積 1%就不要拿來套了 難道50歲燙傷0.01
作者: bettyshinn (跟寶寶說再見)   2015-06-29 11:14:00
R.I.P.
作者: mobile028 (輕鬆小品:))   2015-06-29 11:14:00
127% 唉...可是後面60%~90% 太多了 唉
作者: katy80254 (黃小玲)   2015-06-29 11:15:00
皮被燒掉 連帶的最好抵抗外來細菌病毒的方式都沒了
作者: whoyer (XDMan)   2015-06-29 11:15:00
我沒有讀完全文,有興趣研究可以讀那篇paper
作者: dcat (長統靴的貓)   2015-06-29 11:15:00
說實在的 活下來後是另一個折磨的開始...需要很大的勇氣
作者: sarada (Fulang Chang)   2015-06-29 11:15:00
國外8歲案例是99%燒傷 但可能移植後遺症20歲得癌症死了
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-06-29 11:15:00
記得有個算式是燒傷面積+年紀的算法
作者: yenyen0403 (彥彥)   2015-06-29 11:16:00
燒傷1% 年紀八十 80趴~ 死亡率81% ㄟㄟㄟ
作者: kay1212 (Kay)   2015-06-29 11:16:00
案例研究是的是「大面積」,1%的就不用問了吧 = =
作者: daae (南極熊貓)   2015-06-29 11:16:00
幼兒的恢復力有時候神奇的好
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-06-29 11:16:00
不過沒有說到後面那個插管的部分說
作者: lovekaoru (kaoru)   2015-06-29 11:16:00
只看數字跟阿狗有甚麼兩樣
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2015-06-29 11:16:00
肌肉多只是代表消化熱量較多,相對的內臟負荷也不低
作者: unclefucka (冰不汁醬,醬不汁冰,難吃!)   2015-06-29 11:17:00
所以沒有燒傷,也有20%的死亡率... :P
作者: gogoegg (--)   2015-06-29 11:17:00
嬰幼兒 身體的細胞還會一直增生 遇上燒傷 存活機率較高
作者: calvin301301 (七索)   2015-06-29 11:18:00
這好奇妙 所以不用考慮燒傷的程度?
作者: rubeinlove (れな)   2015-06-29 11:18:00
大 面 積 三個字好像對某些人來說很難懂XD
作者: gogoegg (--)   2015-06-29 11:18:00
十幾歲之後就不能跟嬰幼兒相提並論 因為細胞增生能力有差
作者: hdes937119 (倒吊著的綠繡眼)   2015-06-29 11:19:00
請問原po,Age這個參數沒有其他modify值嗎?
作者: gameguy (gameguy號:)   2015-06-29 11:19:00
rip,生死有命
作者: kevin6677 (小K)   2015-06-29 11:20:00
50歲燒了50%就死定了?
作者: twsphere (人歪吃草~~)   2015-06-29 11:20:00
接下來這幾天才是..真正的開始
作者: qaz12wsx45 (我是我自己)   2015-06-29 11:20:00
80歲 一個割傷沒有照顧好 都有可能惡化 何況燒傷…
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2015-06-29 11:20:00
只要超過人體能承受的代謝負荷量就有可能崩潰...
作者: hdes937119 (倒吊著的綠繡眼)   2015-06-29 11:20:00
另外大面積在這個公式的底線是幾%呢
作者: GasaiMayu (我妻麻友)   2015-06-29 11:20:00
算什麼機率 給點同理心好嗎
作者: jagger (87分不能再高了)   2015-06-29 11:21:00
沒同理心的公式
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2015-06-29 11:21:00
怎麼一堆人做實驗都不看前提假設的
作者: julia66 (Julia)   2015-06-29 11:21:00
長知識
作者: Raikkonen01 (Kimi)   2015-06-29 11:21:00
謝謝解釋!
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2015-06-29 11:21:00
30%以上的都很危險,不要說那些更高的…
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-06-29 11:22:00
跟公式機率甚麼講沒有同理心..不能說你有錯..不過有事嗎XD
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-06-29 11:22:00
迴歸統計極端值殘差ei本來就大,更別說是應用於外推性
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2015-06-29 11:22:00
說實在的,有些傷者活下來可能更慘……
作者: birdy590 (Birdy)   2015-06-29 11:23:00
只是評估值啦 會有少數例外, 80% 燒傷死亡率 95% 不是?
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-06-29 11:24:00
公式應該有給出限定特定族群條件吧…?
作者: ialwaysloser   2015-06-29 11:24:00
T_T
作者: uplink456 (iopjkl)   2015-06-29 11:24:00
死可能是對他們最好的選擇了 唉
作者: a58805082 (5秒中出手)   2015-06-29 11:26:00
那SELINA50%能活下來真的超幸運的
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-06-29 11:26:00
醫療治療都有公式計算救治成功率 一堆人只會包醫包好
作者: a0913 (沒救的貓奴)   2015-06-29 11:26:00
噓 同理的心..原PO是醫生唷!
作者: glissando   2015-06-29 11:27:00
公式應該要有個參數考慮醫院的水平
作者: aria0207 (想成為魔法少女)   2015-06-29 11:28:00
笑了,同理心能當神丹救命嗎
作者: smallplug (廢到笑)   2015-06-29 11:29:00
這種公式都是給臨床初步判斷,會儘量簡化參數
作者: gsuper (Logit(odds))   2015-06-29 11:30:00
....你是認真的嗎? 死亡率 127%?
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜)   2015-06-29 11:30:00
這個公式假設只在一定年齡數上吧 光看年齡問題就
作者: gsuper (Logit(odds))   2015-06-29 11:31:00
1-(1-0.90)*(1-0.21)*(1-0.17)=0.93 這樣會不會合理些?
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜)   2015-06-29 11:31:00
很大 1歲90%與20歲90% 的情形相同
作者: baxk4lzoq (Shaing)   2015-06-29 11:35:00
幹,我小時候被一碗剛煮好的熱雞湯灑在大腿上過,痛死沒幫我治療就算了還被罵.............
作者: troubledanny   2015-06-29 11:36:00
Q__Q
作者: truffaut (Bon Vivant)   2015-06-29 11:36:00
50% age≧30 插管≧1 也是一樣公式嗎 也很恐怖
作者: baxk4lzoq (Shaing)   2015-06-29 11:36:00
希望傷者能早日康復
作者: gfneo (gfneo)   2015-06-29 11:36:00
應是未處置前預估死亡率,基本上TBSA大於60%都不樂觀...
作者: mrchica (曲卡)   2015-06-29 11:38:00
EMT初評18%燒傷面積就算危急個案(ALS)了
作者: tang6668 (流浪吧)   2015-06-29 11:38:00
那些RIP的是怎樣
作者: maxn86   2015-06-29 11:38:00
如果感染會很危險
作者: Francis11 (努力努力)   2015-06-29 11:39:00
R.I.P
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2015-06-29 11:41:00
哈哈哈,一堆人拼命拿特例來自我安慰。
作者: wacow1106 (重來好不好)   2015-06-29 11:43:00
我有個客人也是燒的面目全非雙手手指還有短缺 估計應該也是超過70%...
作者: ASKA (The 羊男)   2015-06-29 11:46:00
最辛酸的就是躺在床上知道自己燒傷太大必死只能等死...
作者: LuvA (拉芙A)   2015-06-29 11:49:00
90+21+17=127?
作者: mussina001 (沒有不能改變的)   2015-06-29 11:53:00
我覺得....太嚴重的傷勢活得很超痛苦的
作者: pep9575351 (LOL新世紀男人)   2015-06-29 11:55:00
終於有人發現是128了
作者: lucifer19 (喬巴超人)   2015-06-29 11:59:00
20歲 主要是他年齡應該+20打成+21
作者: zeldeo (咩兒羊一隻)   2015-06-29 12:01:00
拜託少一些感染......

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com