Re: [新聞] 想滅火反助燃!林金宏:不懂火就不該滅火

作者: Roslin (Roslin)   2015-07-01 16:20:48
※ 引述《manlike ( )》之銘言:
: ※ 引述《trash1109 (垃圾車與水母嘍嘍們)》之銘言:
: : 看這種發文越看越生氣,為何一大堆超強的事後諸葛亮,如果他在那當下,他真的會棄傷者於不顧,不潑水搶救,叫對方停下來,等他燒完嗎?為何最近有一大堆類似的言論指責當時的人應該怎麼做,不應該怎麼做?X!我才不信這些事後專家在當下可以這麼冷靜,又這麼神,不需要再對那些救人的人造成二次傷害了
: 真的啊~
: 一堆這麼強的名嘴怎麼都坐在家裡接受記者採訪?
: 怎麼不趕快出去救火? 真是太浪費人才惹~
: 都爆完了,做完實驗了,結果出來惹,
: 才在那邊推論原因,這麼簡單的物理誰推論不出原因?
: 如果你在還沒實驗完就先講結果,那還可能有點厲害呢~
: 限你在三秒內想出結果,還有解決方案~
: 要不然人都要燒死嚕~ 你還在算公式~
: 所以根本一堆假掰~
: 以後大家切記
: 不是熱力學大師千萬不能去救火!
: 讓它燒 以免背負罪名~
既然提到了熱力學
我想可以從熱力學討論一下潑水蒸氣燙傷這點...
潑水會產生水蒸氣 代表身體燃燒放出的熱 可以讓水加熱到100度C
並且吸收氣化焓(潛熱)汽化 前提是"身體的溫度必須超過100度C"
溫度由高溫傳到低溫應該是熱力學第零定律說的
水蒸氣會燙傷身體就代表 水蒸氣對身體放熱
如果身體的溫度高於水蒸氣...
克勞修斯對熱力學第二定律的表述是:不能不做功就讓熱從低溫放熱到高溫...
所以如果蒸發的水蒸氣又會燙到身體就代表潑了水是降溫的(降到<100度C)
這時如果水蒸氣又對身體放熱...最後也絕對不會超過潑水前的溫度...
看到原文對潑水產生水蒸氣燙傷的說法,我是覺得蠻無言的啦...
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:21:00
https://goo.gl/sqAN94 專家的搞笑玉米粉實驗
作者: pita30 (低調)   2015-07-01 16:21:00
期末考考不錯喔
作者: Puye (PUYE)   2015-07-01 16:21:00
我也是很難理解 有物理專家要解釋嗎
作者: nk (除了累還剩下啥...)   2015-07-01 16:22:00
=========================召喚冷靜大神===================
作者: duck78803139   2015-07-01 16:22:00
我比較相信你! 你應該是水蒸汽系的
作者: Falajack (法拉)   2015-07-01 16:22:00
他是說會讓旁邊的人燙傷,不是讓燃燒的人燙傷
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:22:00
又不是在烤肉
作者: KodoBeast   2015-07-01 16:22:00
你熱力系的?
作者: Puye (PUYE)   2015-07-01 16:22:00
他用木炭舉例 今天是人耶 如果跟木炭一樣燒 應該沒希望了
作者: carib (蒟蒻椰果)   2015-07-01 16:23:00
水蒸汽系XD
作者: badbird (萬事屋)   2015-07-01 16:23:00
蒸氣是由現場其化更高溫的物品產生,不是由人體
作者: Maplekuso   2015-07-01 16:23:00
不要打專家的臉好嗎
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:23:00
水流到下面遇熱變成蒸氣再往上升 會變成一個大蒸籠
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:23:00
媽的 進擊的巨人喔 身上冒蒸氣燙人 奇杷專家
作者: adst513 (午安)   2015-07-01 16:24:00
========開始戰工讀生了 終極焦點轉移術=======
作者: wotupset (wotupset)   2015-07-01 16:24:00
他說的是正在燒的當下 潑水進去反而裡頭的人會燙傷啦
作者: chrisnt (那個夏天)   2015-07-01 16:24:00
不要讓旁邊的人受傷比較實在 那個已經燒了沒救了
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:24:00
所以說不要噴水? 以免燙傷? 我懂了!!!! 期末考有救
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2015-07-01 16:24:00
該負責的不是現場的人而是沒有教育現場人員的主管…
作者: pchunter (po)   2015-07-01 16:25:00
你水蒸汽系的喔?
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:25:00
蒸氣的殺傷力不必懷疑吧 當然非常大量的水或許有幫助
作者: Jameshunter (幻劍)   2015-07-01 16:25:00
他因該是指噴到非身上的火 如地面的火你灑完水就變
作者: Falajack (法拉)   2015-07-01 16:25:00
你講的是被燒的人會降溫,原文講的是旁邊被燙傷,不矛盾
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:25:00
火燒A,噴水變蒸氣,燙傷B 以後還是別噴水
作者: wotupset (wotupset)   2015-07-01 16:25:00
小火勢當然直接潑水 但大火讓地板整個變鐵板燒
作者: Leo4891 (Leo)   2015-07-01 16:25:00
專家說 停躺滾 現場這麼多人 要到沒玉米粉地方做完動作
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2015-07-01 16:26:00
沒教人怎麼打仗就送人上前線送死…打敗仗還怪第一線…
作者: Leo4891 (Leo)   2015-07-01 16:26:00
根本天方夜譚 實際上就是有人澆水 有人跳漂漂河
作者: peacesb (~煩~)   2015-07-01 16:26:00
他的說法明明就是說不要針對"火場"噴水...
作者: pastoris (tu es ma came)   2015-07-01 16:26:00
人就算著火也不能算是火源啦 XDD
作者: wotupset (wotupset)   2015-07-01 16:26:00
你拿礦泉水那尿尿水量潑水 是想蒸熟對方嗎
作者: Falajack (法拉)   2015-07-01 16:27:00
人身上的粉著火,那請問火場不是人是什麼呢
作者: phix (88)   2015-07-01 16:27:00
粉的熱量沒那麼大 噴水產生的水蒸氣應該還好
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2015-07-01 16:27:00
事前不教員工怎麼處理…出事還怪員工不會救…
作者: Leo4891 (Leo)   2015-07-01 16:27:00
人都燒起來 場地這麼大 那來時間讓你跑到空地停躺滾??
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:27:00
要灑水量就要夠多... 這在消防隊根本基本常識
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2015-07-01 16:28:00
人體能把水氣化的程度 那大概也不用救了 等著撿骨灰
作者: Leo4891 (Leo)   2015-07-01 16:28:00
燒起來的人能不能跑到空地 都還是問題咧
作者: Jameshunter (幻劍)   2015-07-01 16:28:00
你地面火燒只燒到腳 變水蒸氣就全身燒傷
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:28:00
========釣出一堆文組幫傷者用礦泉水降溫是想蒸熟=====
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:28:00
另外試著點燃玉米粉的實驗也很正常, 沒看過流言終結者?
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2015-07-01 16:29:00
這些人的媽大概也很氣你一生下來沒直升台大醫科…
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:29:00
我看 1F 才文組吧
作者: pastoris (tu es ma came)   2015-07-01 16:29:00
氣塵爆是瞬間的 要分析的是起火點,跟已經燒起來的碳源物不同。
作者: trumpete (流浪)   2015-07-01 16:29:00
1F是專家 非文組喔 不過那實驗程度感覺像"記者"做的
作者: tikowm (小水母)   2015-07-01 16:29:00
大概70度的水在潑出去的一瞬間對大氣抽真空,差不多60度就
作者: peacesb (~煩~)   2015-07-01 16:29:00
他還有做香菸不會直接引燃汽油 1F快說這實驗是搞笑
作者: dWoWb (dWoWb)   2015-07-01 16:30:00
不然要跟流言終結者一樣那種才叫專家嗎?
作者: tikowm (小水母)   2015-07-01 16:30:00
可以蒸發,同時皮膚遭燙傷。不過人也掛了
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:31:00
笑死我了...淋水在傷者,會馬上蒸發 頂樓內文沒看???
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:31:00
重建現場的確會需要做像流言終結者那種實驗...
作者: Leo4891 (Leo)   2015-07-01 16:31:00
那個影片就是搞笑 玉米粉堆起來又不是粉塵型態 怎引爆??
作者: dWoWb (dWoWb)   2015-07-01 16:32:00
林金宏的消防天地 我用差不多的玉米粉量灑在蠟燭上就會擴大
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:32:00
birdy590 頂樓看文沒看嗎? 人體高溫到100度以上??
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-07-01 16:32:00
有沒有大大可以計算一下要把一公升的水從30度沸騰汽化
作者: Leo4891 (Leo)   2015-07-01 16:32:00
去找流言追追追來看 要實驗根本不是這樣把粉堆起來燒
作者: Leo4891 (Leo)   2015-07-01 16:33:00
粉堆起來 與空氣接觸面積不夠大 怎會形成粉塵爆炸?
作者: sayonala (due)   2015-07-01 16:33:00
呆呆的專家
作者: ufo15526368   2015-07-01 16:33:00
一樓那實驗本來就搞笑 不過不意外
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:33:00
To文組:如果人體可以"馬上"讓水汽化,我覺得可以吃了
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:33:00
周邊沒有百度以上的物體? 那是怎麼燒起來的
作者: deerdriver (騎鹿人)   2015-07-01 16:34:00
他的意思是潑水的會被蒸汽燙到(誤)
作者: Lumial020 (洨美工)   2015-07-01 16:34:00
意思是本來40%潑水燙到其他皮膚 結果變50%
作者: manlike ( )   2015-07-01 16:34:00
1F那影片我笑惹 XDDDDDDDDDDD
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:34:00
To文組:如果人體可以"馬上"讓水汽化,請問先生要幾分熟?
作者: Leo4891 (Leo)   2015-07-01 16:34:00
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:34:00
就拿汽油來講 液態要點燃其實沒有鄉民想像的那麼容易
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2015-07-01 16:34:00
那個實驗XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: kaedey (專業潛水夫)   2015-07-01 16:34:00
他的狀況模擬是在玉米粉會場 熱源是足夠讓水蒸發的
作者: unclefucka (冰不汁醬,醬不汁冰,難吃!)   2015-07-01 16:35:00
牛仔褲燒起來,水不夠可能會產生蒸氣繼續燙傷人,但
作者: Leo4891 (Leo)   2015-07-01 16:35:00
看看人家怎麼做實驗 1f影片根本搞笑
作者: Puye (PUYE)   2015-07-01 16:35:00
兩個實驗 差好多 XDDD
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-07-01 16:35:00
明明說玉米粉 怎會扯到人體
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:35:00
菸頭點不著汽油 這是早就實驗證明的
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:36:00
===我就是故意貼搞笑酸林先生阿===zzZZZ 不懂我用心
作者: phix (88)   2015-07-01 16:36:00
一樓只能證明丟菸蒂沒事而已
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-07-01 16:36:00
所以我才想知道有人說現場水會變成沸騰的蒸氣灼傷人
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-07-01 16:36:00
去看他的臉書還有下面的留言比較詳細
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:37:00
現場就是沒有水啊 那種瓶裝礦泉水就省省吧
作者: phix (88)   2015-07-01 16:37:00
灑水應該還是正解啦 可以帶走空氣粉塵 讓地上粉塵潮濕又可滅火 只是在那場地沒有水
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:38:00
前提是水要夠多 有消防栓來從上方灑水下來就搞定了
作者: Housetobe (House2nd)   2015-07-01 16:38:00
某樓崩潰了 不怪他不知道反應速率 ㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏ
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:39:00
出廠狀態的玉米粉沒有那麼容易燒, 用舞台燈光烤過就難講
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-07-01 16:40:00
birdy所以要多少玉米粉可以讓一瓶600cc的礦泉水汽化呢
作者: phix (88)   2015-07-01 16:40:00
抽菸不太可能 誰會在粉塵裡抽菸
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:41:00
下面有源源不絕的玉米粉, 600cc 洗傷口還差不多 滅火?
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-07-01 16:42:00
不過他PO那篇文讓人對於救火有掃盲了一點 算是好事
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:43:00
衣服也會燒.不潑水,那問傷者: 請問你要幾分熟?
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:44:00
有水有衣服 用水把衣服弄濕再蓋上去說不定效果還比較好
作者: pochen0608 (不!雷課!)   2015-07-01 16:46:00
一樓的影片有夠北七wwwwww
作者: Zeroyeu (凌羽)   2015-07-01 16:46:00
這個人蠻白癡的 作一堆不知所云的實驗
作者: EatMe37 (= ==")   2015-07-01 16:47:00
你這樣要專家臉往哪放阿
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:48:00
"他還有做香菸不會直接引燃汽油 1F快說這實驗是搞笑"
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:49:00
birdy 香菸引燃汽油實驗,早就玩過 你活這麼大沒玩過?
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:50:00
就是點不燃啊 沒看過實驗的應該都以為跟動作片演的一樣
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:50:00
我拿丟火把到柴油桶裡,馬上熄.要引燃要讓汽油氣達到熱點
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:51:00
要說搞笑 麻煩先想到辦法用菸頭點燃玉米粉再說
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:51:00
birdy 我可以確定你10000%外行 菸要燒汽油是可以出來賭10萬 我叫我國中表弟實驗給你看放在汽油液面 香菸可以燒汽油, 懂? 快報名理工大學
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:52:00
這實驗很多地方都做過(包括流言終結者) 汽化後點的燃但是液體的想都別想
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:53:00
那你嗆啥小我 1F影片 我就是故意讓大家知道專家是搞笑
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:54:00
實驗的第一步就是真的拿去試試看點不點的著汽油點不著為什麼玉米粉會可以?菸頭本身的溫度和能量都很有限(要高溫還得有人在後面吸)
作者: Leo4891 (Leo)   2015-07-01 16:56:00
1f是拿那個影片 來嘲笑這專家 連實驗條件沒達到
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:56:00
記得看過另一個實驗, 吸的時候溫度有但是局部氧氣被燒光
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-07-01 16:56:00
對一樓影片有疑問的 去那影片的臉書最新的幾篇他有釋疑看完再來笑 覺得白痴也來得及
作者: Leo4891 (Leo)   2015-07-01 16:57:00
粉末接觸面積 要夠大才引爆 結果他拿香菸點"一堆"粉
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:57:00
1F 那個實驗跟把菸頭丟到汽油裡面會熄滅差不多意思
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:57:00
懶得理你birdy,林專家撒玉米粉就是粉塵??
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 16:58:00
幾位覺得可以的話想辦法實驗出來吧~ 數字看來機會很低
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 16:59:00
懶得看推文了, 跟文組認真=浪費時間
作者: Puye (PUYE)   2015-07-01 16:59:00
專家的實驗 根本就沒達到粉塵的標準
作者: Mary5566 (Mary5566)   2015-07-01 17:01:00
粉塵濃度條件有到嗎? 呵呵 他撒顆粒還是撒粉
作者: sunen   2015-07-01 17:01:00
你忘記考慮 空氣對流溫度惹
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 17:02:00
問題就是玉米粉的條件根本沒量化 只能從已知的部份去猜
作者: Falajack (法拉)   2015-07-01 17:02:00
粉要被揚起,才能跟氧氣大量均勻混合問題不在濃度,是在接觸面積放一坨粉說點不著,跟丟冰糖進水裡 說糖很難溶於水一樣
作者: birdy590 (Birdy)   2015-07-01 17:09:00
菸頭的溫度夠嗎? 玉米粉塵要四百多度才點的著如果換成一支蠟燭, 玉米粉灑多少就燒多少
作者: wjaxpig (阿薩姆的逆襲)   2015-07-01 17:23:00
你這個討論的前提是一個人且他全身著火吧?拿個課本教的公式就想幹實例嗎不好意思看到打CCequation腦中公式就跑出來 只是想說有些東西不是像 貴科系的題目一樣 條件不一定只有單單那幾種

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