Re: [新聞] 時代力量首度表態國家定位 「天然獨是創

作者: YuChi1987 (鍵盤吐嘈家)   2015-07-09 18:04:38
※ 引述《frogha1 (Dangelo)》之銘言:
: ※ 引述《lysimach (lysimach)》之銘言:
: : 在有些地方,原po是否有點誤解或加入個人解讀?
: : 1. 原文哪裡有寫黃國昌「認同」中華民國?
: : 如果他認同中華民國,為何要講
: : 「台灣已成為一個主權獨立的國家,目前的名字叫做中華民國」
: 名字叫做中華民國,這不叫認同中華民國?那什麼才叫做認同中華民國?
: 他這句話是大錯特錯
: 1. 台灣不是主權國家(還沒建國啦,怎會是主權國家)
: 2. 中華民國不擁有臺澎主權(舊金山和約白紙黑字寫得很清楚)
: 中華民國外交部自己承認臺澎主權歸屬未定 http://imgur.com/azqW44Y
: 所以「台灣不會是一個叫做中華民國的主權國家」
: : 2. 這個不就是黃國昌認為不合理應該要改的嗎?
: 如果他認為這不合理
: : 3. 這不就是新聞說時代力量想要廢除的條文嗎?
: 如果他認為要廢除這條文
: 那他為何要認同中華民國?
: 中華民國跟這些憲法跟法律條文跟政府體制都是分不開的
: 都是綁在一起的
: 因為中華民國就是代表「中國」的政府
: 黃國昌如果認為中華民國憲法不合理、條文要廢除,為何不直接主張
: 中華民國政府「終止代管」臺澎地區,並搬到金馬地區?
: 直接把整個中華民國政府搬離台灣不就好了?
: 為何要說保留中華民國的國號跟政府體制在臺澎地區?
: 自相矛盾啊!不合邏輯啊!
: : 參與中華民國的政黨活動,打算修改中華民國憲法,廢除中華民國法律
: : 就等於「認同」中華民國嗎?
: 但他卻要保留中華民國的名字跟國旗跟國歌跟國徽跟國花跟整個中華民國的政府體制
: 這樣不叫認同中華民國嗎?
: 我再強調一次
: 中華民國整個體制都是分不開的,你要保留中華民國的國號跟國旗跟國歌跟國徽跟國花
: 就等於認同並捍衛「中華民國」
: : 4. 原文哪裡有說該黨支持「中華民國政府代表中國」?哪裡有說他們「擁護」中華民國?
: 中華民國政府代表中國,這是事實
: 這是白紙黑字的憲法/法律,這是中華民國之所以叫做中華民國的根本原因
: 如果中華民國政府不代表中國,那它就不用叫做「中華民國」了!
: 懂了嗎?
: 就算你修中華民國的憲法跟法律也沒用,因為你的名字叫做「中華民國」 R.O.China
: 你就是向全世界宣告「我是中國(China)」
: 黃國昌認同「中華民國」(R.O.China)的名字沒錯吧?那還狡辯什麼東西?
: 最後我要澄清一下,中華民國政府不擁有臺澎主權,就算它修憲/修法也一樣不擁有
: 臺澎主權。
: 就算中華民國政府改國號也一樣不擁有臺澎主權。
: 我們並不是要逼黃國昌改中華民國政府的國號,因為那根本沒用!
: 不管中華民國政府修憲/修法/制訂新憲法/改國號…法理上,都一樣不擁有臺澎主權
: 所以我們主張
: =====================
: 終止代管、自決建國
: =====================
這位大大你好 小弟看過你很多文章了
覺得你的論述很好 也認同台灣不等於中華民國
也很欣賞你對於台灣獨立所付出的努力
但在這個時局 有些話想對你說
台灣獨立被妖魔化 最大原因當然是某黨的刻意操作
白色恐怖讓人民噤聲 台獨從禁語後來又慢慢被操作成分裂民族等醜陋的形像
一個國家的人民 要求讓自己國家能夠名正言順
不是別國的一區 憲法制定的領土不是自欺欺人別國的領土
甚至實質領土根本沒在憲法中
這不是理所當然的嗎?
我相信絕大多數的台灣人 就算沒那麼支持獨立 也絕不想讓中共統治
而不支持獨立的人 大部分是畏懼引發戰爭
另外那些一心向外的偽台灣人就不討論了
但台獨這種理所當然正常的思想 為何到現今已經民主化
資訊網路化的年代都還沒辦法成為主流?
除了某黨不斷地打壓 配合媒體醜化
另外一個重要的原因就是台獨勢力永遠都不團結
大家的目的都是一樣 就是要讓國家正常
國號不要再是中華民國 憲法中的領土不再有中國大陸 和中國徹底脫離關係
是不是呢?
你們目的都是一樣 卻因為論述和方法有差異 就彼此撻伐 互相攻擊
如果最後能夠達成目的 又為何要計較方法?
現在應該努力的方向是加強民眾的意識
反統和自我認同 而不是針對台獨的形式不同攻擊隊友
台灣要怎樣獨立 等全台灣人都認同台灣就是台灣
等「統一」這個詞被正視為「侵略」
等沒有人認為「現在台灣就是主權獨立的國家啊~還獨什麼立?」的時候
再來談「台灣應該以什麼樣的型式獨立?」
砲口對準敵人 敵人還沒有倒 一隻腳都沒斷
同盟就開始分化了 要如何成事?
「同胞須團結,團結真有力!」
你有沒有想過為什麼台灣幾百年來總是受外來政權統治?
為什麼受每個政權統治抗爭不斷 卻從來沒有推翻過任何政權?
因為每一次都不團結 每一次意識都不能統一
有的覺得吵吵有糖吃就好、有的覺得逼政府做出改革就好、有的覺得要推翻政權
有的覺得幹麻要亂 安安份份生活就好、有的當廖北啊
從古至今 到現在還是一樣
有的覺得我們就是中華民國啊!卻忽略了中華民國憲法的領土是中國大陸而沒有台灣
忽略了中華民國到現在仍宣稱中國是屬於他們的
有的成立了毫無效力的政府 宣稱代表台灣
有的要台澎自決 中華民國退回金門馬祖
有的覺得被中國統一也沒差
有的說自己是中國人但早就移民了
你們要好好想一想 怎樣做才是促使台灣國家正常化最好的方法
是繼續去計較台獨的方法不同?還是更努力的去統合台灣人的意識?
當台灣人都認同自己是台灣人 不再自我錯亂 台灣才能成為台灣
作者: tcpic (麻雀)   2015-07-09 18:08:00
邏輯能理解 但是有一點疑問
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2015-07-09 18:08:00
推 當務之急是讓國民黨倒掉 等滯台支那人死光 再來進行建國
作者: onetwo01   2015-07-09 18:08:00
我只想問鍵盤獨派是啥?為什麼一直寄站內信煩人?
作者: hyhydiky (滾動的腦袋)   2015-07-09 18:47:00
台灣人沒有嚐過失去國家的痛苦,因為外來統治者對台灣人都不錯
作者: YuChi1987 (鍵盤吐嘈家)   2015-07-09 18:50:00
不能認同樓上 每個外來政權都殺了不少台灣人

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