※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1LeeVWTR ]
作者: wfelix (清雲) 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 小曹到底造成什麼傷害？
時間: Sun Jul 12 23:29:33 2015
※ 引述《airfantasy (allen)》之銘言：
: ※ 引述《torosome (TOROsome)》之銘言：
: : 現在小曹上ＭＬＢ
: : 一堆球評 球迷 跳出來講話
: : 不外乎講些造成棒球的傷害ＯＯＸＸ的
: : 坦白講,小曹到底造成什麼樣的傷害？
: : 是傷了球迷的玻璃心？
: : 還是傷了中職的高道德的體系？
: : 一直講對棒球傷害 有沒有明確一點的講法啊？
: 目前中職確實有很多問題
: 但也看到有人願意出來解決問題 EX:球員工會會長
: 但並代表我們必須接受一個跟組頭有密切往來的球員
: 如果我們的球員三不五時跟組頭出去吃飯 接受招待
: 那這個聯盟只會越來越沉淪
: 封殺這樣的人在台灣的棒球界 我覺得是有其必要性
: 不然哪天看到各隊的看板球員跟組頭吃飯 接受招待
: 你能接受嗎???
問題又不在於這裡,中職從以往的做法就是想滅火而已
什麼叫滅火?出事了 能隱藏就隱藏 風聲過了就裝沒事
黑虎怎麼處理的?三商表一篇奇怪的聲明就想混過去了
職棒七年之前，職棒界的風風雨雨皆視同昨日死，球團不願再提起或多作說明；
領隊陳玉書先生有決心重新樹立 三商職棒清新、健康的新形象。為免招媒體或
激進球迷過度誇大渲染，球團暫時不對「黑虎」的來源進行公開性的處理及追訴
。亦請各位球迷朋友不要再因探討「黑虎」，而造成球團及選手的困擾。三商職
棒全體隊職員及後援會幹部 誠心地邀請您再為三商虎加油，共創三商神話！
　　　　　　　三商職棒後援會全國總會　　秘書長　林基中　敬上　1996.05.01
隔年爆發黑鷹 事情太大瞞不住,鷹隊抓光了
但被抓的人也提到六隊都有人涉賭啊,大頭目蕭登獅也提到某顏董也有份啊
http://catalog.digitalarchives.tw/item/00/32/11/aa.html
然後聯盟前一年高舉高道德旗幟去追殺曹,追殺到澳洲
但這個疑似賭盤幕後操控者之一卻在今年還被請來風光開球?
李英豪根據他審案過程訊問到的證詞 認為至少還有27人以上有份
要檢察官好好查.
承審法官李英豪在判決中也認定未在這一波起訴名單中的味全龍隊管理黃清文、球員張泰
山、陳金茂、黃文博、陳大順、葉君璋、賈西（現已改名凱撒）、洪佩臻，興農牛隊賴有
亮、白昆弘、廖俊銘、黃杉楹、陳彥成、克魯茲、王傳家、張文宗、陳威成、張協進、張
建勳、黃忠義、張耀騰，以及兄弟象隊陳義信、陳逸松、洪一中、李文傳、林易增、吳復
連等二十七人疑似共同打放水球，將依職權移送檢方偵查起訴。被檢察官起訴的三十九名
被告，沈芳達、王志雄及時報鷹隊洋將尼洛三人未到案，法官將發布通緝。
但事情牽扯到的人物太大 檢察官死不處理啊
最明顯當初被壓案的事證
27人名單在1997年就提出了 到2005年檢方才說查無實證不起訴
當初黑鷹怎麼查那麼快?半季就抓光,9月就一審了?
何況郭建成'江泰權等人都把哪些人有份他們知道的都講出來了
法官也根據他去審蕭登獅的口供認為那些人有問題的部分都提了
甚至有些人直接就是被寫在判決書裡的共犯
85年10月 4日甲○○自國外聯絡國內不詳姓名成年手下指
示江泰權、鄭百勝，及透過兄弟象球員陳義信連絡其他球
員陳逸松、洪一中、李文傳、林易增、吳復連等人，又透
過興農牛隊球員陳威成連絡其他球員黃忠義、張文宗、王
傳家、張耀騰等人，分別於85年10月 6日統一獅隊對兄弟
象隊，85年10月10日統一獅隊與興農牛隊比賽打放水球，
即要統一獅隊全力贏該 2場球賽，兄弟象隊及興農牛隊應
輸各該場球賽，以利其詐賭贏錢，並指示江泰權、鄭百勝
於其手下送罐裝可樂至現場時即表示伊等務必全力贏該場
球賽。比賽結果，果因上開各球員配合打放水球而使統一
獅隊分別以10比 1勝兄弟象隊，及以5比1勝興農牛隊而放
水得逞，甲○○因而獲得鉅額賭金。
然後檢方連被列名有問題的場次都沒查就說查無實證?
兄弟象球員陳義信、陳逸松、洪一
中、李文傳、林易增、吳復連等人，興農牛隊球員陳威成
、黃忠義、張文宗、王傳家、張耀騰等人，雖經臺灣臺北
地方法院檢察署檢察官為不起訴處分（案號：92年度偵字
第 19618號），惟該不起訴處分書，並未就本件之比賽場
次加以認定，均尚難採為被告有利之認定，附此敘明。
風聲被壓掉後,中職自己也知道27人不太可信 但怕缺人又捨不得割掉
就做成很可笑的決定
領隊會議「秘密」作成決定，這二十七位球員各隊並不開除，因為只是可能放水，並沒有
明確證據，而且各隊都缺乏球員，不能一下子把球員趕走，因此，各隊自行帶開加強管理
。然而，如果這二十七位球員的母隊覺得所屬的球員還有問題，那就解雇無妨，但是其他
隊伍不能接收這些被宣佈「自由」的涉嫌球員。
http://playballx.com/taiwan/DickYang/dickyang064.htm
簡單的說就是想私下慢慢處理掉 然後也不允許他們能被交易流動之類的
但後來呢?因為龍 虎收掉 興農想大量接收球員 就打破原本協議
反正風聲也過了,在意的球迷早就離開了
直到現在 27人有3個人中職總教練 也可以披國家隊戰袍
2人還是被列名有參與放水的人
後續大家就比較知道了 三不五時就有奇怪的人被默契掉
好比吞球亮 當初就被低調處理掉 但沒把他抖出來 結果變成私底下的白手套
恥雄被喇叭檢舉後 球團放他一條生路 但他也不知收斂
(搞笑的是這球團前一年才發生放水案 居然用這種私了罰10萬的方式處理這種事)
搞到隱藏不了時就切割掉祭旗 恥雄案發後被球團罵得很大聲 還打官司要他賠錢
結果當初放他一條生路的就是這球團
然後檢舉者把球團放人生路的事情抖出來見報後 在爆料之後該年就被離隊了
一堆吱迷對此還不承認 一直死凹說喇叭2006年檢舉 2010年離隊
所以和放人一條生路事件無關 去你的無關
放人一條生路事件是在2006年沒錯 但被喇叭爆料見報卻是2010年3月
喇叭抖這一條擺明削了 LA　ＮＥＷ的臉面　那年他就丟了工作啊
球季中先自願從球員身分退休，然後下放二軍當教練職(還當紅中手下)
季末就直接開除了 而且連個引退儀式啥的都沒有
這球團作法就是標準的中職作法 瞞不住時削我面子的殺無赦
之後眼看在高雄名聲太差就換個名子換個地方另起爐灶
這幾年剛好方向走對又成了人氣第一球隊
相對於曹要換個地方另起爐灶卻喊說不行
難道要曹改名整容才能學米糕球團換地方另起爐灶喔
曹還熬了五年 中職聯盟可有個縮水球季之類的嗎?
洪老嗆聲嗆好大 有打假球就解散 出事了就哀說被球員騙了啥的博取同情
球迷遊行喊救援後就又後就繼續低調裝死 ,忍個幾年忍到觸底反彈後趕緊賣掉撈最後一筆
然後還保留最後價值 球隊名稱要有兄弟
這是啥?捨不得回春後的廣告價值?但又怕再出事是嗎?
沒事當免費廣告,有事就是別人主事和我無關這樣?
中職從頭到尾的做法就是只要面子而已
能私了就私了 不能私了就裝出一副受害者樣子
小曹這案件就是最明顯的例證 那些嫌疑球員 被逐出台灣職棒界
日子過的不是很順遂 剛好順了某些人的價值觀
看 打假球的人沒好結果 活該啥的 球迷看到那些人付出代價 心裡也比較舒坦
反倒不會去追究這些主管者 縱容或管理無能之過
但偏偏曹冒出頭來 還想回歸大聯盟體系,這怎麼得了
這種人怎麼可以有好日子過還能回歸最高殿堂
而且他一出頭舊帳一定會被點出來,這時當然要先喊聲先贏,代表自己有做事啊,
所以就行文到澳洲 行文到大聯盟來表現自己的高道德標準和有做事
奇怪了 其他人去當基層教練 去對岸教球怎沒看你這麼積極過?小飛俠還率隊打交流戰
就好像八仙塵暴 新北市政府現在就是努力追殺八仙樂園來掩飾自己事前的失職啊
一堆球評主播這時跳出來喊啥會造成價值觀錯亂 不知怎麼教小球員
怎麼轉播中職這麼多年了都沒這困擾?
中職自己搞的奇特價值觀 有些還是現在進行式啊
若小朋友拿蕭登獅判決書那段質疑紅中怎麼可以繼續當冠軍總教練呢?
然後提到近年很夯的黑心食品 黑心原物料的源頭我們先不看
很多商家只是跟有信用的批發商進有大廠認證的材料就中鏢了
他們把原物料做成商品後賣給消費者 事情爆了之後 消費者就是找商家退費啊
被點名到有用到黑心原物料的商家 幾乎都主動說可以憑發票退貨
(消費者買到正義黑心豬油做的糕餅 是跟糕餅店退費可不是去跟正義要退費)
那你中職發生那麼多次假球 有哪一次有主動說願意退球迷錢的?
如果你中職霸氣一點 有發生假球 球迷可憑該年度的票根退錢
之後再轉頭跟放水球員或幕後組頭 求償這些退錢的損失
那樣的金額才大也比較有依據啊 , 不然張誌家陳致遠 後續易科罰金罰個10來萬就沒事了
仔細檢視你中職球團損失,票房大減個1.2年 然後有出事的球團 薪水支出大概砍一半
(球星抓光了剩下一堆低薪球員,換算下來可能還倒賺)
結果就是有出事的球團比沒出事的損失還少,沒出事的複數約 薪水不能砍
這種情形下去打官司就只能看法官見解 因為你球團有形的損失可沒那麼多
無形的部分就看法官認為值多少.
但若有退錢,那這部分就是實實在在的損失絕對跑不掉肯定可列入求償金額內啊
而且對曹這種球星而言終身封殺或許他很在意
但對於本來就是板凳龍套那種的,打也沒幾年能打的
狠撈一票被抓了就離開這圈子而已 他有損失很多嗎?
球團若本身不願意先替假球付出較大的有形代價
相對的也無法從假球球員中求償更大的代價
那當初打假球的代價除了短短刑期和職棒界封殺外
並沒有其他讓這些人畏懼的不是嗎?

你知道太多了XD

先國防布 壓不下來才滅火

推!!超級中肯

27人名單=中職道德標準

你忘了提趙士強先找九禾再找米迪亞這件事

我們來看這篇有幾個道德迷

終於有人說實話 中職標準看人的 根本沒有標準

中職才是最黑 最噁心 最愛賭球 最愛放水球的聯盟

其實就是以皇城和諧為主,球員喔?可割可棄啦XD

最諷刺的是 現在還有三隊總教練 都在27人名單中 噁心

中肯到爆

道德迷會噓衝撞妮妮

推這篇

性招待錦輝是噁心的事實 但令人更噁心的是假球聯盟

在意的球迷早就離開了，真的

你知道的太多了

這些只是口供 沒什麼意義，小草的例外

但27人名單的可信度 跟 曹在不起訴書上被組頭起底的內容應該如何看才好

字字見血

你這樣假球聯盟怎麼辦阿 顆顆顆 中肯

你別再發文好嗎 道德迷都對你的文視而不見你的文章一次比一次還要中肯

這篇超級中肯阿 一堆人追殺小曹追殺到MLB

優文~ 反觀酸酸連不起訴書和法院判決都搞不清楚就想來戰

辛苦了

這篇說得很好啊

刺傷了球迷對聯盟的愛0'_'0在意的球迷早就離開了←本日精華

浮動道德迷會無視這些,跳針是他們拿手的

有兩位是現任總仔

真佩服你一直洗文章 不過就算你洗1千篇也沒用^^

中肯推！另噓放生，冰鎮，與河蟹野球

唉 越看越悲哀

中肯阿，但道德迷會無視這篇

不過難得你文章這麼長 其他的好像都只有提27人名單而已

這叫洗文章?你要不要挖眼睛?

所以阿鑼跟統一獅的高層正在幫原po冷凍

大推這篇 自己就是假球聯盟結果怪曹害他們

真的 出社會久了 你就會發現很多人為了掩飾自己的錯

鬼島聯盟

27人名單 就查很久還查不到

做出很誇張 很大的動作 又不是非洲草原大猩猩

你超級讚!!好文

這篇應該要M

退款這麼簡單就好 那我沒留票根 是不是要去丟雞蛋

大推啊，希望那些”不知怎麼播”的球評來看看這篇

看中職道德迷狂追殺曹..都覺得他們是不是精神分裂啊

推

大推，記者趕快來抄啊

此篇正解

推

幫推

不在意中職只看成敗的才說沒差 當初周末3000人那幾年年年都聽有人要收山 臺灣風氣沒中職 棒球基數只會更

推

推

這篇應該要至底 讓道德迷挑戰

不用至底，要戰的在前面幾篇都戰過了，去翻翻就知道了。

置底+1

幫道德迷來噓。不管啦 曹就是不能踫棒球

討論這問題，就和討論孫中山為什麼可以娶蘿莉而肥宅不可一樣；就算前面多少人和w大討論法律問題，得到的結論都得到一個結論：無論時空背景如何不同，法律狀態有何差異

這文怎麼一直重複看到

推

不管啦，只要孫中山可以娶蘿莉，現在只要不把孫中山抓出

推這篇

道德迷會崩潰 你不要再傷害中職了 吧叭叭！！！！

無視與跳針，那麼，之前戰過的東西何必拿出來再戰？有興趣的大大，a一下w大的文章，之前都戰過。

推

還沒戰完阿

推這篇,但是依然會有人跳針

其實我回這篇也是多餘，你要支持小曹，或一直講中職是亂

呵，神邏輯

源／禍根，那都隨你；至於要不要看中職/給真正努力清白

雖然是猿迷 但是還是無法反駁

，並努力在改善環境的球員與工作人員鼓勵，也在你一心戰了幾天，大家也累了，說服又怎樣？不說服又怎樣？

推!!!!!!!!!!!!可是你知道的太多了.......

今天的球賽很精彩，不喜歡就不要看；就好像有些人覺得

27人裡面有8位大咖的....

這種議題要一直戰下去好嗎繼續姑息下一次假球很快來

推文戰的人 那種水準根本跟原po沒得比啊 用詞之粗鄙

反正過沒多久又會洗1篇27人 洗100篇也沒用 因為小曹還是不能回來^^ 建議你去街頭發傳單宣傳比較快喔^^

不用戰了啦！因為事實都造成了，無論球團與聯盟有沒有改

什麼都有什麼都不奇怪

善，這些年環境有沒有改善，到時候再把27人名單一拿出來你看！就是因為１９９Ｘ年聯盟作了這些事，所以在2050年有人再打放水球，我們都不能再怪球員了...因為所有的問

現在檯面上的人物 很多壞事做的很多 現在被大家唾棄的 都只

就等你開第一槍去舉牌抗議吧

題，都是聯盟造成的，那怕中間有多少人乾淨認真的人在努

力改善環境都沒用--因為在某個時間點，聯盟就是沒有封殺不起訴的球員。再戰下去/討論下去有什麼意義呢？

推

中肯

推

我覺得 事件爆發過後的無能 比 沒有封殺 更可悲

會出來戰的，都表示過在當年的環境，所有球員幾乎都是無

差別地被黑道脅迫過，現在的狀況一樣嗎？w的論點很簡單

好文推

1曹怎麼可以上大聯盟呢 ~~~

前面也有太多大大回過文了......再回下去真的沒有意義。

push。這就像犯罪問題一點，犯罪者當然有錯，造成犯罪的社

這篇打得好用力

會因素，不採取積極手段，只想掩蓋的政府，也要負起責任

一堆噓文的 才是神邏輯

對所謂＂道德迷＂來說，球團或聯盟或政府作些什麼，

推!中肯

好文

假球案接二連三的一直發生 想也知道是整個環境出了很大的

球迷沒出過過力嗎？過去有多少次球迷走上街頭，可是到最

推 抓時報鷹抓很快 抓兄弟象 味全龍就不敢抓了

問題，可是偏偏中職止會抓一些人來殺雞儆猴 根本治標不治本

球員與工作人員；我們唯一能作的，就是挺我們支持的球員

你就講說曹有沒有幹妮妮就好了

現在得到的結論是：因為聯盟過去種種，現在連殺雞儆猴

而那些人都是被默契掉的犧牲品

中職問題本來就很多，這沒人可以否認，黃會長下台後又開始故

都被說是追殺－－那具體作為應該是什麼？明訂：只要法律

無法定罪的放水行為，都不能對球員施以終身球監嗎？只因為當年聯盟沒有這樣作？大家都知道法律和聯盟很有大問題，所以球員們自律要求也愈來愈高／黑道以暴力脅迫，無差別全球員都侵犯的情況也不復見，這時的球員有選擇

推

的情形比當年好太多了，在有那麼多努力球員可以和放水事件劃清界線的情形下，有人就是又和放水案搞在一起了

道德迷繼續噓小曹挺假球聯盟 誰來跑個回歸分析一下道德迷得浮動標準到底要怎麼預測

挺清白球員硬是變成挺中職聯盟，這兩邊再怎麼戰都不會有

所以道德迷們你們這次的標準有套用在聯盟和那3位黑人總教練上？

結果的。至於法律爭點，往前翻翻w大文章就可以了。之前就講過了：孫中山可以娶蘿莉，只要孫中山不抓出來鞭

中肯

，現在肥宅對未成年少女性交就沒罪。

聯盟有追殺基層黑牌教練？國內管不好去追殺遠赴海外打球的

27人名單裡的＂黑人＂，在法律如何被判定為黑人，之前w

你要追殺曹錦輝麻煩一視同仁 不要因人設事

大的文章都戰過了，無法證明他們有罪。所以w大引此邏輯在這次無法證明有罪的小曹也應該無罪...這邏輯最大的錯

27人名單跟八仙塵爆一樣 5百人燒傷就變成全民承擔了w

好文推 超想叫那個洪一中滾

誤就是，把所謂對是非的標準，向下延伸至時間軸上

你要不要發一篇文啦 我一一回你的問題

兩者應該要分開討論 所以我才說中職也有很多問題

如果這邏輯成立，那根本不用討論任何事情，因為七月一日前開車抽菸沒事，為什麼現在抽到要罰？對抽菸的要求也應該一致才是，不然你們是在浮動什麼？對與未成年少女

但我們也無法接受球星跟組頭密切接觸

發生性行為的標準，也應該與一百年前一致才是，不然浮動來浮動去，只會追殺追求公平的肥宅，合理嗎？

有追殺基層黑人教練嗎？

之前都戰過一百次了：在某個年代，球星與組頭接觸，或

中肯到爆

這五年來有追殺過這些黑牌教練？ 呵

許多是被用槍指著頭，然後在法律上無法定罪；現在球星

不爽都不要看 結案

球星在經過這麼多事後，還與組頭接觸，法律上也無法定罪兩邊都無法定罪，所以現在球星應該爽爽過。

查不到是檢調問題，還可以扯聯盟也是不易

如果基本邏輯是這樣，那還戰什麼？沒意思啦！要不是我在等陳偉殷比賽，真的不用再回這篇。回去查一下w大文章就差不多都戰完了......大家無法說服對方的。

你先回答中職追殺球員標準有一致嗎

今天不是說兩邊都有罪，然後只追殺一方；現在是兩邊在

基層黑牌教練有多少？怎麼沒看見中職出來強勢作為

法律上都無罪，所以道德要求上也應該一致...這種一致有什麼意義？因為一個講法律／一個講道德；挺球員硬是說

好文不m嗎？

成挺聯盟，再吵下去有什麼意義？球賽也差不多要開始了，洗洗澡準備看陳偉殷吧！

中職就因人設事啊 你要回答問題了嗎？從早上就崩潰不累喔

說穿了，球迷和球員的信任關係，是個人對個人的事我喜歡曹或討厭曹，和聯盟作為又有什麼關係？

推

聯盟爛或政府／司法爛，並不會影響球員自己和球迷的信

台灣不是起訴就要被中職封殺嗎?原來27人躲過起訴就沒事?

任關係－－球迷曾為了小曹喝采，今天他背棄了對球迷的

如果當年放水有被威脅疑雲 所以跟現在不同 請問廖敏雄是

不管啦，曹不起訴只是查不到，不是無罪。崩潰囉！

台灣反正做事情就這樣，不意外

被禁心酸？ 憑什麼他變落水狗 有人現在還可以受到萬人景

律與時空環境下，誰知道到底發生了什麼事？

那27人就沒有背棄球迷喔，還是以前的球迷不值錢?

陳義信根本白手套 還可以風光開球 我的媽呀

難怪我爸媽都笑我看中華職棒XDD還要被騙幾次

阿草都敢跟組頭說要我逼我打我就退休，其他人勒?

又來了...要扯廖的話，就把廖的法律判決拿出來翻，

時報當年求中職讓他暫時停權 結果被搞到解散有沒有這麼噁心洪一中 吳復連 陳義信都翻給你看 視而不見

要扯陳義信，就把陳義信的法律判決拿出來看

還是在切割以前的司法不是司法，09年以後的才是

顏清標大魔頭哩 風光開球

不 推 對 不 起 我 家 祖 宗 十 八 代 阿 。

花蓮高分院92再1 是要引幾次？

是一樣。找顏清標來開球，是恰恰找的，還是鋒哥找的？

可能只是球團迷或前曹迷 所以其他的事件都覺得和他不相關

這件打到再審 幾個法官了 會不如你一個不起訴處分書

球迷是挺清白努力打球的球員，還是挺球團？一直把這些

我只知道洪吳陳沒人罵 小曹被追殺 哈

在等陳偉殷開打而已；你不爽看中職，就別看／我不爽看

混什麼 雙重標準 黑人當教練影響比曹到國外打球大不知道

小曹，都是自已的選擇，雙方都無法說服對方的。

他的邏輯就199x的乾我屁事，09年就是該死

黑鷹才是傷球迷最深的一次

拜託 小曹回台前幾連霸了

還拿國父出來救援，當年時空背景差異是有大到這樣 ?笑死

你現在舉的例，都是無法改變的現況－－就是因為之前沒追

李明進今年還當過fox球評播中職呢XDD同樣標準怎麼沒嗆fox拒絕合作？

信用這種事對球員和聯盟都是同等重要的 中職就是第一次發

殺，現在也不能追殺；五年前室內抽菸沒事，現在也不能

放過水的當總a，問沒看棒球的也覺得很扯

那你可以同步追殺啊 有嗎？

去年底到現在多久了 這段時間可以追殺國內基層黑人唷

追殺：雙方對事情的基本邏輯根本就不同，怎麼說服對方？

室內抽菸是法律，現在講的是道德好嗎，神邏輯

不能回來又怎樣XD人家現在大聯盟投手

不看了 這不是兩手一攤說我09年的不是處理了嗎就能喚回球

迷的

去挺你的小曹吧！至於真的想看法律見解的，翻翻前面的戰

太神啦，拿法律來救援現在的道德問題耶，神之跳躍邏輯

文，a一下w大的文章就可以了。

你一直躲在推文不發篇文 早上已經建議您po文了～

追殺黑曹沒有問題 追殺其他黑人和教練 也有其必要

中肯

所以我才說中職也有很多問題要解決

他就不敢啊，會被電翻，才會用這種方式洗推文wwww

中職防堵不力其中一項原因就是把責任都丟給法律檢調

你今天如果沒因人設事選擇性追殺你要追殺小曹身為曹迷也沒意見 至少標準一致這種看大小咖在追殺的根本沒人會爽

是要講多少次？在時間軸上追求道德的一致是沒有意義的

各位不要影響城內的和諧阿

不要這樣打人家臉，會腫很久的！

哪裡沒意義，請問才幾年?道德觀有很大的轉變嗎？

扯甚麼時間軸好像以前球迷喜歡看假的似的

那你去年底到現在這麼長的時間可以追殺呢

準和五年後的標準協同一致有什麼意義？

借轉八卦好了

不要影響城內的和諧拜託

台灣人搓湯圓能力絕對是世界第一

以古非今還是一堆人推，還有人抬出基層教練，啃，業餘是中職管的了的嗎，成案被踢出聯盟的業餘也都多所觀察

某推文跳針廢話一堆，回文很難嗎？

中肯

中肯文，只能推了！

無聊

a有錯 b犯的錯就可以否定掉ㄛ

推

台肯

很黑的圈子，沒救了

27人名單，有三個現任總教練 XD