Re: [新聞] 把脈、針灸手法同 韓國改中醫稱韓醫

作者: play02041234 (308噓 我就推)   2015-07-15 00:58:31
※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言:
: ※ 引述《q10 ()》之銘言:
: : 因為每次提傳統醫學(漢醫)的時候
: : 就出現一堆西醫廚來亂
: : 硬是要抹黑傳統醫學
: : 偏偏傳統醫學的原理,又不是西醫能解釋的
: : 當台灣人都瞧不起傳統醫學的時候
: : 韓國人卻懂的珍惜
: : 改天台灣人看不到漢醫,只能跑去韓國看
: : 這樣只是肛好而已
: 關於中西學理之爭,有一個民國初年的八卦。
: 話說民國初年五四運動以後,許多學者激璗出所謂的中西文化之爭。
: 其中一次大辯論,是所謂的「科學派」與「玄學派」之爭。
: 如果只看表面字義,或許會以為是留洋學習科學的與本土沉迷國學的在吵。
: 可若仔細看看參與爭辯的學者背景,
: 其實許多科學派不是學理工科學的,而許多玄學派是留洋學理工科學的。
: 其實玄學派只是主張科學有其局限性,不能以之解釋所有事物學理。
: 但科學派反而認為一切都可以用科學解釋。
: 坦白講,西方學界幾乎所有高深學者都應該算是玄學派,因為沒人相信科學萬能。
: 這就好像民主在二十世紀中國被捧得很高,連新儒家都要論證中國文化可以開出民主。
: 但民主在西方學界看來,只是一種比起專制較為不壞的制度選項,並沒那麼神聖!
基於每次S大看到中醫 一定要高潮一下 我問的問題卻又回答不出 我只好出來講一下中西
醫之爭了
1929年初,新成立的國民政府衛生部主持召開了一次「全國中央衛生會議」,名曰「全國
」會議,實際上參加者只限於各個通商大埠的醫院(西醫)院長、個別著名醫生以及很少
量的衛生行政人員。
當時,中西醫之間的敵意甚深,遠遠深過當時在文化領域中的各種爭端,比如「中學」與
「西學」之間的糾葛。結果當然可以想到,在這樣的氣氛下,由「清一色」的西醫人士參
加的「中央衛生會議」,為了西醫的發展,抑制「舊朝勢力」,故「廢止中醫」的呼聲此
伏彼起、甚囂塵上。
這次「大會」最後提出了一個荒唐的《舊醫登記案(草案)》,要求全國所有未滿50歲/從
業未滿20年的舊醫(中醫)從業者,均須經衛生部門重新登記,接受「補充教育」,考核
合格,由政府的衛生部門給予執照,方才准許營業;50歲以上的中醫,營業對象也受到很
大的限制。《舊醫登記案》還提出,需要規範舊醫的發展,其中「不許宣傳舊醫」、「不
許開設舊醫學校」是兩條比較重要的「限制」。
對此西醫限制中醫的「登記案」,中醫哪裡肯服?於是以此為「藥引子」,一場社會始料
未及,但卻聲勢浩大、波及全國的「中西醫學大辯論」終於爆發了。
我來提提當時幾個很有名的正反方
首先是反對中醫方。
余巖(文岫)醫師,此人於三十歲時赴大阪學習西醫,受到日本明治維新後驅逐中醫的想法
,學成歸國後,在1929年提出了廢除中醫的想法,可謂當時反對中醫的主要人物。在中國
人民共和國成立後,於1950年再度提出廢除中醫之提案,遭與會者否決。然而此人卻是支
持中西醫合併的,現今有些中西醫合併的現象,我們便稱為余文岫現象。
胡適
我想大家都認識他了,娘什麼,老子都不老子的,就是他了。一生討厭中醫到了極致了,
尤其不滿中醫的陰陽五行理論。然而,胡適在1920年講學時突然患得了一種怪病,西醫有
人認為是心臟病,也有人認為是腳氣病,一時之間西醫束手無策,連病名都找不出。就在
友人的安排下,請當時著名的中醫師陸仲英以黃耆,黨參給治好了。
再來是支持中醫方。
我們得要提到兩位老前輩,陳存仁和惲鐵樵二位前輩
陳存仁,不但通曉中醫,同時也通曉西醫、西藥,至今仍非常著名的《中國藥學大辭典》
就是他的編撰著作。在論戰中,陳先生是自然產生的「反對派領袖」,並與余巖幾度交手
,一勝再勝。
惲鐵樵,因孩子得到傷寒尋西醫診治未果,前三個兒子皆因傷寒而歿,直到第四子決定採
用傷寒方才救治回來。因此更加深了惲鐵樵學習中醫。於1922年發文與余巖打筆戰,並於
1926年創辦中醫學校。
中西醫之爭從民國初年便有,經過這麼多年了,西醫無法打趴中醫的原因,只有兩個字,
療效。就是療效,版上有些人老跳針沒邏輯阿,不科學阿,如義和團般愚蠢行徑,以為貼
符能抗子彈大炮阿。我實實在在的說,請各位大大先去鑽研一下中醫好不好,起碼中醫生
理學看完嘛!不要老是在那邊陰陽五行不科學,就跟你說沒人拿陰陽五行來看病的,講了
那麼多次了,你也聽一次嘛!
手機發文傷眼,請見諒
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:00:00
我看過中醫 沒效 謝謝
作者: twpost (我的偏見)   2015-07-15 01:01:00
現代醫學跟傳統醫學的鬥爭
作者: thyme51244   2015-07-15 01:04:00
中醫可治三度燒燙傷嗎 可治療MERS嗎 可以治AIDS嗎
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:07:00
呵呵 我差點被中醫害死 被西醫救 我就發勸世文不行嗎AIDS 早發現 西醫有藥 中醫咧 看看日劇吧 還勸人念書咧中西醫都學? 不知道AIDS有藥? 利害厲害
作者: kinght0250 (maomao)   2015-07-15 01:10:00
小時候差點被西醫害死,還因為小感冒差點抓去抽脊隨液
作者: bkebke (下次填)   2015-07-15 01:10:00
AIDS怎麼沒得醫,西醫可以活幾十年,中醫來醫看看
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:10:00
其實我也有學醫 非常厲害 專治女性性飢渴 你說厲不厲害
作者: jengjye (建)   2015-07-15 01:12:00
這麼簡單就崩潰了.....
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:12:00
我又沒說痊癒,AIDS不是無法喔ㄎㄎ 看日劇的知識都比OOXXAIDS你最愛的西醫也無法喔 ㄎㄎ <= 戰力真弱的醫生哪被我抓到語病囉
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:14:00
控制病情也是一種醫阿....你學醫的?
作者: flightleaf (Linos)   2015-07-15 01:15:00
AIDS定期投藥可以壓制病毒量至極低,趨近於0中醫你試試看?我爸就在馬光任職,請問閣下高就?
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:16:00
話說 告白 還不錯看 美呆被爆頭非常可惜哪
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2015-07-15 01:17:00
療效??????????????????????????????????
作者: flightleaf (Linos)   2015-07-15 01:17:00
連抑制病情都無法了人家問你三度燒燙、MERS,倒是挑一個好打的AIDS來戰,請解釋中醫如何治療三度燒燙?
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:20:00
好吧 因為我支持連勝文參選2016 暫時支持你跟中醫
作者: flightleaf (Linos)   2015-07-15 01:20:00
中醫只能調養為主,急病根本治不得
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:22:00
第一度燒傷/蜂蜜和麻油消腫減痛 <= 國中健教有考過耶
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:23:00
所以中醫能幹麻?
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:23:00
答案選這個好像是錯的 醫生怎麼辦 你老溼說得不一樣你打的健教課本就說不對阿 雖然我只看熟第14章
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:25:00
古代天有異變 大家就覺得老天爺震怒 施政有問題 所以趕緊穿不一樣的衣服 搞儀式 敲鐘 天就晴了 好像很有效一樣跟中醫治療的感覺頗為相像
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:27:00
顯然我雖然專治性飢渴 但是20年前國中健教課本相當熟悉
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:27:00
基礎理論都沒有實證過 好像有療效就對一樣 殊不知是否為
作者: bkebke (下次填)   2015-07-15 01:27:00
不要說急症,高血壓糖尿病就好,中醫要怎麼醫
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:28:00
阿你聯考答案寫的根教科書不同是如何考上第一志願?
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:28:00
中醫療效也很難說 醫學最重要的是其中的機制跟邏輯思考
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:30:00
大一普化跟國中理化哪裡不一致呢?元素周期要背比較多而已
作者: guanghagrid (深藍色日光)   2015-07-15 01:30:00
幫原po補血,我認為中醫也有獨到之處,為何只能擇一
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:32:00
可以選擇 你也可以選擇周思潔能量轉移阿XD一堆人也覺得有效呢~ 妙禪也一堆人信 覺得超有效~
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:34:00
肝陽上亢 消渴症 .............. 我無言了 Orz
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:34:00
中醫獨到之處又是啥? 能夠講明白人體生理病理機制?
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:35:00
蜂蜜和麻油 三黃粉 你真的不知道擦了有甚麼危險嗎 醫生?
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:36:00
中藥材也是有副作用的 而且中醫連預後如何 治癒率幾趴都
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:36:00
化學推翻甚麼拉 醫生? 你書讀的這麼好 舉個例子教我拉
作者: guanghagrid (深藍色日光)   2015-07-15 01:36:00
哇~現在是說自己的意見也不行嗎...感覺有種x棍的fu
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:37:00
你可以講阿 我只是想問問您的高見
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:37:00
你看他推文教人燒傷擦甚麼 看了LP都冒煙了
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:38:00
你只有寫獨到之處 想了解哪裡獨到專業? 寒論的六經辨證跟溫病條辯的衛氣營血辨證 請問有
作者: guanghagrid (深藍色日光)   2015-07-15 01:39:00
我又不是中醫師,純粹自己的就醫經驗,就這樣
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:39:00
實證過了嗎? 有像病理切片那麼清楚的研究嗎
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:40:00
算了 因為支持連勝文 還是幫原PO推回來 先睡
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:41:00
唯一支持2016連勝文酸宗痛
作者: guanghagrid (深藍色日光)   2015-07-15 01:42:00
(另外,國中生物沒有教核糖體喔,國中只教三種胞器粒線體、葉綠體、液胞,沒了)
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:44:00
看來醫生還是不知道為甚麼不能燒傷擦這些...佩服佩服
作者: guanghagrid (深藍色日光)   2015-07-15 01:45:00
(真的沒有,因為那是敝人的小專業,底敵考得...?)
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:46:00
還是沒實證過阿XD 我說的是基礎理論
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:50:00
是阿是阿 中診高手說燒傷要擦這些 好有說服力呀記得要買100%純蜂蜜 因為現在很多都是糖水混合的喔
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:52:00
中醫實證醫學? 實證醫學是西醫好嗎實證醫學是用客觀的統計、儀器分析等為主 OK?中醫有用抽血驗生化數據喔?說穿了 中醫是用主觀的感受、經驗、直覺為主。哪來實證
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:54:00
我也常被稱讚實證金城武阿 但是我都很謙虛不敢到處跟人講我找記者採訪你好嗎? 很推崇你的燒傷療程 狂電泛舟哥
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:56:00
不要說實證醫學 什麼寒熱 氣血根本也沒證實沒有證實的東西 拿來當作中醫診斷學的基礎這東西靠普?
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:57:00
怎不問問國中健教老師呢? 記不記得課本有燒傷的手臂照片
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 01:58:00
https://www.youtube.com/watch?v=dDGBtuL_RDA 有人推薦這影片 你可以看看
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 01:58:00
醫生問我燒傷怎麼醫耶 好緊張喔 講錯怎麼辦?
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 02:01:00
我並沒有說不存在 我說的是還未實證 差很多吧
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 02:01:00
道理就是 黑心商人賣過我摻糖水的過期蜂蜜 哇哈哈哈
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 02:02:00
不過也不一定要用西方檢測 只要實證就好了 而不是只是說
作者: dctzeng (DC)   2015-07-15 02:02:00
注意感染蜂蜜和麻油 三黃粉 你真的不知道擦了有甚麼危險嗎 醫生?
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 02:03:00
說 就好比我很愛講的例子 加利略比薩斜塔自由落體假想實驗現代人都知道 羽毛掉比鉛球慢是因為空氣阻力
作者: kynoko (藥師琉璃光)   2015-07-15 02:04:00
這世界沒有西醫人均壽命會大幅降低,沒有中醫…好像沒什
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 02:04:00
其實 我說是因為神再下面吹一口氣導致羽毛變慢 你覺得如何
作者: q10   2015-07-15 02:07:00
在崩潰什麼的?一堆噓?
作者: DaiRiT (戴爾特)   2015-07-15 02:07:00
如果證實了那我推回來 這不就是科學的態度?不輕易相信未經證實的東西 不過如果有證實的那一天 那也只會變成西醫的理論、內容被西醫吸收過去我不管怎麼丟都是羽毛掉比較慢阿 然而我用神在下面吹氣理論解釋不衝突阿 因為怎麼丟羽毛都比鉛球慢阿XD我只是講何謂科學罷了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2015-07-15 02:12:00
戰這個很久了,反正也不會有結果,總之中醫是活下來了還不過他比不過西醫總是事實,雖然美國也喜歡這一套,但不太可能反轉這種局面
作者: bjbjbjbjbj   2015-07-15 07:13:00
各有各的好處,不知道在戰什麼的,無聊~一堆鍵盤醫生在批評中醫,拜託請了解現在的中醫在幹嘛再來批評,不要把偏方=中醫,中醫師現在也很討厭無緣無故就推薦生病時該吃什麼該抹什麼

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