Re: [新聞] 還原現場!塵爆家屬唐美娜3分26秒受訪影

作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2015-07-15 03:11:16
: ●【繁中字幕版】「我們不是乞丐!」、「健保費我們也有繳啊!」
: 八仙家屬唐美娜受訪影音
: http://showbar.ctitv.com.tw/v/watchme/vc20150714182118630914.htm
: 新北市政府13日召開首場八仙塵爆家屬說明會,其中台北榮總傷患家屬代表唐美娜受訪時
: 呼籲,中央政府承諾補助傷患到痊癒,還說「不要說拿善款來支付,我們不是乞丐!」
: 唐美娜13日受訪時表示,曾調查過北榮收治患者家屬一半以上都是中低收入戶,認為除了
: 地方政府,中央政府也應出力關心。 她說,「醫療部份怎麼給,中央政府怎麼幫我們負
: 責,不要跟我們說要拿善款來付醫療費,我們並不是乞丐,我們不希望用善款來幫我們付
: ,我們覺得我們是這個國家的子民,健保費我們也有繳呀!我們不希望我們中央政府給我
: 們的回答這麼籠統。」
很明顯的 八仙受害家屬代表 就是希望全民跟政府來買單他們的不幸
從政府無條件幫家屬出 健保自費金額 到 動用第二預備金來支付 超過DRG制度健保支付
當初有許多人就在質疑這樣搞的合理性 認為這樣根本就是在浪費納稅人的稅金
可是就有人的觀念是這樣:
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文章代碼(AID): #1LeZlLCU (Gossiping)
噓 freeclouds: 有沒有浪費到健保可能不一定 但確實浪費納稅人的錢 07/13 04:19
還來啊…
就問你一句話啦,難不成這些傷者跟家屬都不是納稅人?都沒有繳到稅?或繳過稅?
那麻煩你趕快去通報國稅局,他們都逃漏稅。現在國庫還滿缺錢的,謝謝。
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當有人的邏輯就是覺得 因為傷者跟家屬都有繳稅或繳過稅 所以用納稅人的錢是應該的
所以有家屬會說出"我有繳健保費"要政府用預算全額幫忙支付傷者醫療費用也是很正常
同樣的邏輯家屬也會說出"我也有繳稅阿"要政府編列三十年預算來照顧這些傷者也會正常
這個事件從發生開始 我真的覺得社會大眾給予這些人 過多的CuLiZn了
最好笑的是 事故一開始還有人在嫌本板板眾太沒同理心了
我以前在保險公司上班處理過很多的這種損害賠償的案子,看過太多家屬的人性了
講難聽點,發生這種事故 對家屬最重要的就是錢而已 家屬本來就不會關心錢是由誰付的
是從保險公司付給他們 還是從真正加害人支付 還是加害人的雇主 甚至是醫護或第三人
他們都在所不問,如果都找不到可以付錢的人 就會開始去跟政府陳情 要政府先給它們錢
-
其實這個問題應該回到 誰應該負責 它們的不幸
很直覺的 應該負責他們不幸的人就是呂宗吉 但是因為對家屬來說有更肥的肥羊就是
"八仙樂園" 所以他們不管八仙樂園到底責任比例有多少 反正對我家屬來說能夠要到錢
最重要啦 你八仙覺得倒楣 那應該自己去跟呂宗吉談求償 但這樣的風險轉給八仙是否應當
從侯副市長跟豬豬倫的態度來講 很明顯就是要找八仙跟萬海來當替罪羊
但是其實有點法律sense的可以知道 八仙脫身的機率不小 家屬可能最後還是只能找呂宗吉
而且就算可以拉到八仙賠償金額 每個人分到也很有限
所以家屬代表蘇進法律師才會跟行政院長講希望政府編列常態性預算來給這些傷者跟家屬
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150714003042-260405
至於分什麼官方自救會還是民間自救會 真的還蠻搞笑的
所謂的官方自救會代表 其實就是按照各醫院傷者家屬的意見去推選出來的代表
對多數家屬來講 誰有辦法幫他們爭取最多的利益 當然就會找這樣的人做代表
至於民間自救會 我是不知道 已經有多少家屬加入了 但是如果 他們的訴求告訴
傷者家屬可以爭取的金額是有限的 不能無限上綱 真的會有多少人願意加入 我是很懷疑啦
最後會不會變成只是一些非家屬的NGO組成的 一廂情願的理想組織 真的很難說
因為這個組織成立目的確實跟家屬的利益其實是有衝突的 要知道家屬要的核心是什麼
"就是錢 不是理" 我真的覺得大家不要再對這些傷者跟家屬付出什麼同情心跟同理心了
這個社會還有更多不幸的事情需要你我去關心的 更多更可憐更悲痛的故事
我不知道 一個自己付費去玩樂的粉塵趴發生的意外 為什麼要給予他們這麼大關心
我們反而應該監督政府 拒絕讓政府浪費我們納稅人的錢繼續去賠給這些人了
請傷者家屬去循法律途徑 跟 真正加害人去請求賠償吧 能夠拿到多少賠償都是你們的事
就跟一般意外事故一樣 不應該再給予你們特權或是特別優惠 這才是社會公平正義
不然請你們爭取立法以後所有的意外事故都比照你們的案子辦理 你們取得了全民幫你們
買單的法源依據 再來吵要政府要負擔你們的不幸 這次事故不是社會跟全民欠你們的
你們自已的小孩出去玩發生的意外傷亡 要全民買單 摸摸你們的良心 這合理嗎?
作者: zone0317 (哈哈你活該)   2015-07-15 03:14:00
你居然敢質疑八仙五百完人 等等友宜就要去查你水錶了
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2015-07-15 03:17:00
別這樣啦 喪葬費政府可以幫忙出
作者: Roxi0203 (Ming)   2015-07-15 03:17:00
推!!!
作者: MoneyMonkey   2015-07-15 03:17:00
聽說這位是新北市政府官方自救會代表,不是民間自救
作者: tel5149 (唉....)   2015-07-15 03:18:00
幸好我沒捐錢 當初就覺得為何自己跑趴出事 要我同情你
作者: MoneyMonkey   2015-07-15 03:18:00
會代表
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2015-07-15 03:22:00
本篇合情合理! 這齣鬧劇不知道要佔據新聞版面多久呢
作者: BBQ2591 (BBQ2591)   2015-07-15 03:23:00
我又沒生病要繳三小健保費啦 繳了都給別人用去 拒繳啦
作者: silver451   2015-07-15 03:26:00
推。 所以在那邊吵官方非官方很可笑 錢撥下來他們會不拿嗎。去循法律途徑別想綁架全民買單蘇姓家屬還要求編預算照顧他們30年呢 你們先打國賠官
作者: BBQ2591 (BBQ2591)   2015-07-15 03:29:00
去夜店玩到感冒的也不要拿健保費看病 一樣是全民買單
作者: thyme51244   2015-07-15 03:29:00
非官方的訴求是要求究責2.0 跟 一定比例善款捐給醫護
作者: silver451   2015-07-15 03:29:00
司釐清責任比例再說
作者: msj2287 (路西亞)   2015-07-15 03:30:00
很懷疑根本是新北市和這自救會代表聯合起來帶風向
作者: isalin   2015-07-15 03:30:00
官方和民間自救會的區別不是這樣 若覺得沒差 那我覺得
作者: richjf (jeff)   2015-07-15 03:30:00
鎂銅鋰鋅 敢質疑八仙五百完人
作者: skyyo (魯蛇收集師)   2015-07-15 03:30:00
買單一回事 八卦版一堆酸宅說塵爆死好 誰叫你出去玩
作者: thyme51244   2015-07-15 03:31:00
反觀官方自救會要求 全民買單 30年預算編列
作者: silverstars   2015-07-15 03:31:00
chi甚麼的會噓爆你喔 他會說其他499個都是被陷害的
作者: skyyo (魯蛇收集師)   2015-07-15 03:32:00
還一堆酸宅繼續把兩件事扯在一起 根本偷換概念
作者: silver451   2015-07-15 03:32:00
究責2.0 也要提證據 打官司好嗎。不是像這樣狂拿錢 第
作者: h73o1012 (KMT LIKE S hit face)   2015-07-15 03:32:00
幫補血,自己有錢人都不想自救小孩了,這些還是淘汰掉到
作者: isalin   2015-07-15 03:32:00
(民間)自救會先成立的 訴求是"透明究責挺醫護"
作者: thyme51244   2015-07-15 03:32:00
國賠無法 構要不符
作者: isalin   2015-07-15 03:34:00
新北主導的"官方"自救會推舉代表過程根本黑箱非官方有>150位家屬參加 官方我看到的最多數字是70
作者: silver451   2015-07-15 03:36:00
非官方有出來說 我們代表多數家屬 拒絕無上綱的政府補
作者: isalin   2015-07-15 03:37:00
究責當然是打官司最後才確定 誰負責如何負責啊
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2015-07-15 03:38:00
噓結論
作者: silver451   2015-07-15 03:38:00
助嗎? 龜在一旁就要社會大眾同情跟支持嗎
作者: thyme51244   2015-07-15 03:40:00
林緯的訴求家屬挺不挺其實無關 因為他的訴求讓民眾認同合情合理
作者: isalin   2015-07-15 03:41:00
先把事情搞清楚再說2.0主導第二個自救會成立 就是為了要讓一般人混淆啊
作者: silver451   2015-07-15 03:43:00
家屬不挺林瑋 狂出來要錢 才是大問題
作者: isalin   2015-07-15 03:44:00
當一般人說"別分了"都是家屬完全就中2.0的計了
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2015-07-15 03:44:00
你在保險公司上班 買保險的人最在乎就是理賠 不是很合理嗎
作者: thyme51244   2015-07-15 03:44:00
2.0就是一個洗腦 就像洗腦課綱一樣
作者: juju1019 (snow)   2015-07-15 03:44:00
低收入戶,也不見得有繳到稅………
作者: silver451   2015-07-15 03:45:00
混淆 也是非官方沒有大動作 且強而有力的聲明 好嗎
作者: isalin   2015-07-15 03:45:00
許多鄉民自己搞不清楚時 都怪民間自救會不夠大聲怎麼不怪2.0組新自救會混淆 媒體版面不公????????????????
作者: thyme51244   2015-07-15 03:46:00
非官方沒有受到媒體聚焦 我們更應該幫非官方澄清
作者: oook (笑臉無敵)   2015-07-15 03:46:00
結論哪裡不對?對結論有意見的人八成就是我最賭爛的怪獸廢物家長
作者: isalin   2015-07-15 03:46:00
還有明明八卦版及臉書上都有很多原始自救會(非2.0版)
作者: BBQ2591 (BBQ2591)   2015-07-15 03:47:00
家屬要錢做醫療 到底哪裡錯了?
作者: silver451   2015-07-15 03:47:00
鄉民只看到自己稅金被濫用 沒心力也沒義務護航非官方
作者: thyme51244   2015-07-15 03:47:00
譴責官方魚目混珠
作者: isalin   2015-07-15 03:48:00
的消息 但很多人寧願不細看就相信謠言非官方本來受到政府及媒體關注就少 就更應該關注自己可以選擇吸收什麼樣的內容
作者: silver451   2015-07-15 03:49:00
今天如果非官方發個聲明 說在官司確定前不濫用國家資
作者: isalin   2015-07-15 03:50:00
說家屬不團結的 他們一開始就是五百多個不認識的家庭啊
作者: silver451   2015-07-15 03:50:00
源 這樣我才有護航的意義好嗎 但他們也不敢說不亂拿人民稅金呀
作者: isalin   2015-07-15 03:51:00
一開始自救會(非官方)成立時2.0就不幫忙聯絡 他們自己每間醫院自己去跑 2.0手上有名單 要攏絡分化家屬太容易了
作者: silver451   2015-07-15 03:52:00
你不要一直重複洗腦 那些我都知道了 好嗎
作者: thyme51244   2015-07-15 03:52:00
不希望有人再被誤導做官方的幫兇
作者: isalin   2015-07-15 03:53:00
我不是在跟哪位特定鄉民說的 我有我的言論自由護航不護航是一回事 別輕易的被官方帶風向混淆視聽
作者: silver451   2015-07-15 03:54:00
官方的幫兇 那如果之後非官方也拿了錢 要求長照 又該說什麼
作者: thyme51244   2015-07-15 03:55:00
譴責阿
作者: mojingri (韋恩_L)   2015-07-15 03:55:00
還有警消,我不想看到家屬扯救災時的交管救護車的速度
作者: isalin   2015-07-15 03:55:00
不了解原版自救會的可以上他們臉書去看 在了解不多的情形
作者: aghgna (骨髓咖啡因)   2015-07-15 03:56:00
這篇發得太晚 這間很難爆耶 推
作者: isalin   2015-07-15 03:56:00
沒什麼用 民間自救會一開始就對長照不感興趣
作者: silver451   2015-07-15 03:56:00
到時遣責 稅金也不會還來 好嗎 ..
作者: isalin   2015-07-15 03:58:00
民間自救會訴求就是"透明 究責 挺醫護" 挺醫護的部分
作者: silver451   2015-07-15 03:58:00
林瑋的第四點 就有要求重建規劃 好嗎
作者: isalin   2015-07-15 03:59:00
包含不對醫護提告 且分配善款補助醫護 官自救會卻不想用善
作者: BBQ2591 (BBQ2591)   2015-07-15 03:59:00
鬼打牆哩 明知跟呂宗吉要不到錢 捐錢又怕被私拿 又不要政
作者: GeraldLiu (wolver)   2015-07-15 03:59:00
推一下
作者: silver451   2015-07-15 03:59:00
誰知 林的重建規劃 會不會又是要求另一個30年
作者: BBQ2591 (BBQ2591)   2015-07-15 04:00:00
府出面變全民買單 哇靠 就是要人死就對了是嗎?
作者: isalin   2015-07-15 04:00:00
款補助醫護 他們想用中央政府/健保補這一塊因為林緯發現新給給他們的長照計畫根本和他們無關民間自救會裡有顧立雄律師及醫師
作者: talrasha (拉拉)   2015-07-15 04:03:00
說到底還不是為了$,官方非官方都一個樣
作者: hkhbb323 (三媽臭臭鍋)   2015-07-15 04:03:00
2015乙未戰爭,簽訂八仙塵爆不平等條約,各地志士將起討伐
作者: talrasha (拉拉)   2015-07-15 04:05:00
重建規劃可預知是大錢坑,包吃包住包就業…………
作者: thyme51244   2015-07-15 04:06:00
亂源頭是政府無限上上綱 朱立倫才是有權利決定的亂源
作者: talrasha (拉拉)   2015-07-15 04:08:00
社會上還有其他人需要關注,哪一天不死人?
作者: isalin   2015-07-15 04:10:00
民間自救會想用善款補助醫護 官方的卻完全不想 不一樣吧唐小姐在哇哇哇那樣說 還凸顯了他根本對政府運作錯誤認知2.0從第一天就開始卸責 那時就說"追究"公司 "拜託"醫院一付他都沒有督導審查 事後應變調度 的責任今天還說主管機關是觀光局...........
作者: thyme51244   2015-07-15 04:19:00
應該是2.0觀光局但是2.0推給交通部
作者: talrasha (拉拉)   2015-07-15 04:21:00
不用一直2.0貼標籤,只是美娜比較敢,至於其他家屬有沒有希望政府養我一輩子,或許是有的
作者: thyme51244   2015-07-15 04:28:00
美娜講的是共識美娜代表的不是個人意見蘇跟美娜 訴求核心完全一樣 → 養我一輩子
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2015-07-15 04:35:00
扯去玩沒意義 就算是500個教授參加私人研討會被炸也應該用平常的標準救助跟是不是去玩沒關係 那不然要不要順便空難死的是不是有去玩 補助就要拿掉
作者: thyme51244   2015-07-15 04:37:00
非官方的共識不是訴求終身俸
作者: talrasha (拉拉)   2015-07-15 04:38:00
養我一輩子在非官方自救會或許也有,人都有私心
作者: isalin   2015-07-15 04:41:00
aynmeow+1
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2015-07-15 04:43:00
同理心是給民眾捐錢用的 不爽不要捐 但政府做事就是要考慮後果 考慮標準是否一致
作者: talrasha (拉拉)   2015-07-15 04:44:00
就像有些人說捐錢給這些人還不如捐給流浪動物協會,憑什麼可以獲取這麼多資源,當初死一死不就好了。
作者: Dimios (DIM)   2015-07-15 04:45:00
不是乞丐不要用善款 跟國家討就不像乞丐? 這邏輯我不是很懂耶 他們是國家的子民 高雄氣爆就不是嗎?夠不夠是一回事 但責任的確不在政府 拿同理心無限上綱要全民買單這些人後續的費用很不合理阿
作者: thew193 (193)   2015-07-15 05:23:00
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2015-07-15 05:36:00
推 捐款者能的話請退捐 去吃頓大餐都比較有意義的多
作者: minagoroshi   2015-07-15 05:44:00
現在可以懂為何有人說開砂石車撞到人就要弄到死了
作者: Bschord (bschord)   2015-07-15 06:10:00
非黑即白的邏輯就會得到這篇文章
作者: isalin   2015-07-15 06:14:00
唐是說不是乞丐不要用善款補助醫療 她要用中央/健保的錢的前來付醫療這塊 推測她想把善款用在非醫療上(若成真 這樣她得到的會更多若說人性想要更多 沒有人或拒絕 那責任在政府的分配上啊怎麼會在忠於人性的家屬身上 家屬怎麼要求 政府要控管啊控管公款和專戶善款的權責都在政府啊 覺得分配不公矛頭要
作者: Moratti (哭哭)   2015-07-15 06:25:00
中肯
作者: isalin   2015-07-15 06:26:00
指向政府 別被政府轉移焦點
作者: ebod221 (ebod221)   2015-07-15 06:29:00
作者: knifemo (東邪)   2015-07-15 06:33:00
倒也是事實
作者: kohanchen (kohanchen)   2015-07-15 06:34:00
受難者家屬握有朱立倫政治生涯的把柄 所以ok的
作者: gify (dora)   2015-07-15 06:37:00
強烈建議有捐款的請去退款!!!!!!不要讓捐款落入新北市跟官方
作者: smart1989 (這不能說)   2015-07-15 06:37:00
作者: gify (dora)   2015-07-15 06:38:00
強烈建議捐款的去退款 不要讓捐款落入新北市府跟官方家屬代表
作者: jeff40108 (死得腥羶豔油劑是他)   2015-07-15 07:11:00
幫推
作者: selfhu (水管爆了)   2015-07-15 07:19:00
銅鋰鋅太過氾濫不見得是好事,想退款就退款
作者: ck290996 (1+1)   2015-07-15 07:22:00
所以要支持民間版的自救會啊~
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-07-15 07:28:00
跑趴受傷關我屁事 不是人多和多嚴重就好棒棒
作者: Muroi (絕對要爬上去!! ~"~)   2015-07-15 07:29:00
作者: scrate (scrate)   2015-07-15 07:31:00
講這什麼鳥論點?去玩的受傷就該死?重點是府有失職也要負
作者: superprada (無心)   2015-07-15 07:33:00
推樓上看不懂文章才會緊緊抓著出去玩就該死的的論點
作者: scrate (scrate)   2015-07-15 07:34:00
責好嗎?重點不是跑趴該死,重點是今天政府就是沒做好安檢和相關法令建制,一直強調跑趴想模糊焦點!那你今天開車要出遊,結果路上因為橋塌了導致你受傷,政府也說你是開車要出去玩,目的不正當,我不用負責好了
作者: Vencol (Vencol)   2015-07-15 07:37:00
幫看不懂文章的推一下 腦袋好可憐 都裝些屎
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2015-07-15 07:38:00
噓的人好固定喔
作者: scrate (scrate)   2015-07-15 07:38:00
又想搞民民對立,藉由跑趴就是系賀的論點來模糊政府本就該負的責任,還真是厲害
作者: justlike5566 (5566天下無敵)   2015-07-15 07:40:00
該篇只有最後一句是重點 其他都是腦補廢話
作者: tonyhom (偷你紅)   2015-07-15 07:41:00
現在就是一堆人在當鄉愿,浪費錢還當自己功德無量
作者: tacoux (Muaji)   2015-07-15 07:41:00
看完影片我狂罵三字經
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2015-07-15 07:45:00
家屬自私的需要錢來接著自己的親人
作者: kmichaelk (浩子)   2015-07-15 07:45:00
中肯 居然還在吵官方 非官方
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2015-07-15 07:46:00
台灣人民自私的不希望自己的錢被別人使用其實大家都一樣自私 不是嗎人民是國家組成最重要的一部分 我是不知道大家都希望政府怎麼對待人民啦…
作者: wwvvkai (We do not sow)   2015-07-15 07:48:00
推 以後要先說結論啦
作者: linanwang (annie)   2015-07-15 07:48:00
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2015-07-15 07:49:00
對沒辦法感同身受的人要求同理心本來就很奇怪 只有當自己遇到類似情形時才知道該怎麼救自己
作者: slashlin (Bo Rhap)   2015-07-15 07:50:00
愛跑趴嘛 有錢嘛 活該被燒死
作者: be52879 (自閉兒小王子)   2015-07-15 07:56:00
同意本篇論點.........要國家負責養他們太沒有道理其實有更多的人也需要鏡頭跟善款去關心...不是只有它們回到原點...它們可是去"玩"才出事的!!
作者: turtlefar1   2015-07-15 07:57:00
我想500完人的家屬中 應該會有不想被抹黑成"要錢的"
作者: be52879 (自閉兒小王子)   2015-07-15 07:58:00
我光想到那些消防隊員跟高雄氣爆受難者...就為他們不值
作者: turtlefar1   2015-07-15 07:58:00
在社會輿論的關注下 家屬不會完全都是"只要錢"
作者: kobebox (冰冷的殺手)   2015-07-15 07:58:00
老實說不管有沒有2.0介入 有些家屬嘴臉本來就很令人不齒
作者: be52879 (自閉兒小王子)   2015-07-15 07:59:00
至少人家是執行公務...或是莫名的路過被炸...不是去玩
作者: yu0117 (Yu)   2015-07-15 07:59:00
你知道的太多了
作者: turtlefar1   2015-07-15 07:59:00
新北市可惡地方 就是他助長了追求利益最大化的風氣
作者: joe931 (KO~BE)   2015-07-15 08:01:00
有了這先例,以後國賠標準降低啦!想要有終身俸原來這們簡單…
作者: b8112182005 (瘋思)   2015-07-15 08:04:00
要錢正常。但是納美就不正常
作者: emHong (emHong)   2015-07-15 08:06:00
呂忠吉到底是何方神聖
作者: Zeroyeu (凌羽)   2015-07-15 08:08:00
簽「放棄醫療過失請求權」切結是莫名其妙的要求,別濫情家屬雞八,不代表你可以隨便醫人還不許家屬求償,搞懂沒?
作者: kps1247 (我的妹妹才沒有那麼少)   2015-07-15 08:12:00
反正他們不在乎給錢的是誰 有錢拿就好了

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