Re: [爆卦] NASA 發現地球2.0了

作者: sksk5566 (SK-II )   2015-07-24 10:22:39
※ 引述《timayta (foolman@birdnest)》之銘言:
: ※ 引述《timayta (foolman@birdnest)》之銘言:
: : 因為有外星生命, 不代表就一定會是智慧生命; 是智慧生命, 不一定就是高科
: : 技智慧生命; 是高科技智慧生命, 不一定代表有能力飛出自己的恆星系; 有能
: : 力飛出自己的恆星系, 可能這種技術力會在他們散布到宇宙前就自我毀滅掉.
: : 而這些適居帶行星的發現, 接下來才是會電波收集的對象. 因為這一顆 k452b
: : 老地球兩億年, 如果完全收集不到電波, 即使他會有外星生命, 可能也不一定
: : 有能力離開他們自己的恆星系. 或者是更悲哀的一點, 早在一億年前他們已經
: : 自我毀滅掉.
: 有人問為何高技術力就會毀滅? 我以我自己的觀點提出兩個:
: 1. 以在地球上物種出現的原因來看, 本質就是演化, 演化本身就是同物種和
: 不同物種之間的競爭. 一旦出現智慧生命, 就會類似人類社會發展順序,
: 由部落 - 城邦 - 國家出現社會結構等, 才有辦法發展/應用/延續技術力,
: 然後不可避免的會出現基層被統治群/高層統治群, 然後本來很原始生物性的
: 同物種和不同物種之間的競爭, 就會出現十八世紀以來的社會達爾文主義.
: 2. 沿上, 如果這些物種還是停留在冷兵器, 部分低動能武器, 那麼頂多只是如
: 二十世紀前期的戰爭而已, 頂多種族屠殺, 族群屠殺, 沒有能力毀滅自己.
: 可是一旦具有離開自己星球的飛行能力, 代表你已經可以控制大量的化學能,
: 和準確投射能力, 這些殺的人已經更驚人了. 而你有這樣高等的化學能知識,
: 離核能知識, 以及究極的核分裂核融合也只是一步之遙.
: 如果跨星際飛行, 絕對不是如同現在 New Horizons 速度 16km/s, 50,000km/hr,
: 你絕對要拉高巡航速度 1/10c ~ 0.99...c (c 代表光速), 因為根據愛因斯坦
: 相對論, 你必須拉到更高的巡航速度, 太空船內的太空人才會延緩老化活得更長,
: 才有辦法在太空船內以一兩代內到達目標星系.
: 可是根據動能公視 Ve = 1/2 mv^2, 當速度越接近光速, 質量需要修正,
: Ve ~= mc^2. 而 E=mc^2 就是核能的公式. 所以才說, 有能力跨星際飛行的文明,
: 一定會有核能力. 社會達爾文主義 + 核分裂核融合技術力 + 遠距投射能力
: 本身就足以毀滅自身文明.
: 有人說, 這是宇宙智慧物種的上帝限制, 你覺得呢?
其實我一直有個疑惑 希望有高手可以解答
抑或者是大家提供各種意見
主要問題就是
我們,人類,如何定義什麼是生命呢
舉例來說
NASA和人類的當下的目標就是尋找一個類地行星和相對應的類日恆星, 類地軌道
並在其中找尋適當的 重力,溫度,壓力,是否存在水等等
但我們提出所謂“適合生命”居住的條件
精確來講這條件比較像是適合地球生命居住
一切遵從人類模式
換句話說 我們對生命的定義被侷限了
我們豢養的阿貓阿狗阿牛阿豬
其實並不真的認知到人類是個比牠們更高等的智慧生命(牠們比較停留在個體自我的認知)
牠們只知道服從>>有得吃的模式
之所以如此 是因為人類超越牠們能領略的範圍
同理,是否存在更高等的生命超越人類能理解感知的範圍
人類定義了時間,空間 然後將自己至於這個維度中 煩惱著要如何才能在壽命內到達某個
距離外的地方
是否存在生命早已跳出框框呢
甚或是我們對於生命的定義應改寫
生命不一定得由氫 氦 碳 矽 氧 為基本組成
生命不見得要有像人類一樣邏輯式的思考方式呢
還是說
真正的生命一定要遵從這些科學原則才稱的上是生命呢?
作者: cysh0621 (古美門平偉)   2015-07-24 10:23:00
要找到生命 請先定義生命
作者: wxes (小學高裁生)   2015-07-24 10:24:00
火山附近好像有找到不用氧生存的細菌
作者: F16V (Manners maketh man.)   2015-07-24 10:24:00
矽基生物貝爺表示
作者: watery725 (蘋果沐浴帶來五月花)   2015-07-24 10:24:00
先假設
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2015-07-24 10:24:00
我覺得會繁殖就是生命了
作者: wyvernlee (wyvernlee)   2015-07-24 10:27:00
我吃故我在
作者: think12381   2015-07-24 10:27:00
科學家一直在找的是可以讓人類生存下去的環境 這就是我們定義的生命 外太空也有一些環境可以讓細菌 或是單細胞生物生存 他們也是生命的一種 但是對我們是沒用
作者: Loverukawa (穩穩向前走)   2015-07-24 10:30:00
以前牛頓雜誌有一期就提到生命的形態也許有超越常識範
作者: think12381   2015-07-24 10:30:00
地球其實不太適合居住 因為有太多地表活動 火山地震
作者: Loverukawa (穩穩向前走)   2015-07-24 10:31:00
圍的想像 例如:固態像岩石般的存在、液態如水的外表
作者: think12381   2015-07-24 10:31:00
未來如果遇到隕石打下來 造成第二次大滅絕 人類將會絕種 因此整個太空計畫有一部分是想要找到類地星球
作者: Loverukawa (穩穩向前走)   2015-07-24 10:32:00
再嚴苛的環境條件也許都有生命存在 8000公尺下的深海
作者: think12381   2015-07-24 10:32:00
延續人類性命
作者: zodiac0528 (...)   2015-07-24 10:32:00
我認為真正存在的是靈魂,這個靈魂在控制這個自以為是
作者: think12381   2015-07-24 10:33:00
那你也得定義靈魂的存在 怎麼看的到量的到 如果無法那也是無意義的
作者: speeda (赤貧)   2015-07-24 10:34:00
正因為生命難以定義 所以就已現今的認知去定義 無不妥認知可更新 定義也可更新
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2015-07-24 10:36:00
目前沒有很明確的界定 甚至認為嘗試界定本身就是錯的http://goo.gl/D5VnLL
作者: Loverukawa (穩穩向前走)   2015-07-24 10:38:00
我挺同意原po的 真心覺得地球人目前的視野太狹小有好多未知的領域 超過現今科技水準與常識所能理解的
作者: lavelle (aa)   2015-07-24 10:42:00
不是因為侷限才這樣假設 宇宙中豐富的元素除了氫和氦 再來就是碳和氧 所以這些'原料'有很多 再來 如果想想地球上的有機分子 化學課應該有學吧 碳可以有四個鍵結 像這樣碳氫氧的組成 可以作成各式各樣的大分子 像這樣的有機分子在太空中的很多地方都有觀測到 今天你當然可以天馬行空地去假設 但是要怎麼佐證呢 假如你覺得有一種水銀生物 那你
作者: zodiac0528 (...)   2015-07-24 10:50:00
如果以後會思考的機器人開發出來了,那他屬於生命嗎,人跟機器的組成只是複雜程度上的差異而已。
作者: lavelle (aa)   2015-07-24 10:51:00
要怎麼用觀測去驗證呢 是不是要觀察一些其他的行星系統結果有觀測到很多水銀的光譜在那邊嗎 觀測到才能支持這個
作者: CLinna ( )   2015-07-24 10:53:00
機器人大概還是只能在程式下運行 意志思考有其侷限螺絲威爾墜毀der就是 仿生機器人~
作者: lavelle (aa)   2015-07-24 10:54:00
想法啊 所以去推斷其他生物是由碳氫氧系這些常見的元素組成是非常合理的 因為宇宙中觀測到的元素組成就是很有可能
作者: zodiac0528 (...)   2015-07-24 10:55:00
那我可以說他是意志受限的生命,跟螞蟻差不多,螞蟻也是生命
作者: dan310546 (00)   2015-07-24 11:29:00
當然其他也有可能 但是目前設定的範圍內機會大非常非常多

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com