※ 引述《mmc109815038 ()》之銘言：
: ※ 引述《catyawned (打哈欠的貓)》之銘言：
: : 撒旦從哪裡來？
: : 人從哪裡來？
: : 神是誰？
: : 人是誰？
: : 撒旦是誰？
: : 這些問題的答案怎麼找？這才是真問題。
: : 若我們要寫篇報告，去哪裡找資料？第一手的資料在哪？權威性資料在哪？可靠的來源在
: : 哪？這些才是真問題。
: : 人云亦云，你說我說記者說，這些只是吃便當滑手機的閑聊，等同廢文，大家笑笑打發時
: : 間罷了。
: : 但是，若認真探究，就得先回答來源問題，撒旦哪來？這名詞來源？誰賦予我們撒旦的觀
: : 念？
: : 撒旦是個頭銜，官名，意為控告者，或敵對者，非名字。名字有鄉民回答了，叫路西弗。
: : 至於我引用的來源是聖經，會被砲的聖經，不過弔詭的是，砲聖經的結果就是無法再討論
: : 撒旦下去，就因撒旦是出現在聖經的角色，是聖經描繪了牠，賦予牠角色、意義和戲份。
: : 若對這些有興趣，歡迎到「永恆咖啡」台北市濟南路二段3號之8，常有專人討論哈拉閒聊
: : 這類話題。
: : 另一個八卦是，這家咖啡廳單品咖啡尤其便宜就是，一杯價三杯量。
: 這要說起基督教的發展史了
: 基督教還沒誕生前的原型是猶太教
: 猶太教版本的聖經 (略不同於舊約聖經)
: 不是一人一時一地的產品
: 應該說是 猶太人這個民族從中東游牧民族中獨立出來 有了自己的宗教信仰後
: 舊約聖經就開始創作了 ~~~~(因為猶太教並未消失 因此到現在還在繼續創作中
: 叫塔木德)
: 稍微熟識舊約聖經的人就知道
: 舊約聖經是一本大雜燴 裡面真是各種教義都有 (猶太人飄流到哪 就會吸收當地的
: 文化跟宗教觀)
: 而且有些部份 前後還有矛盾
: 這沒關係 因為猶太人早期是遊牧民族 中東跑透透
: 所以 會有各式各樣的文化累積是正常的
: 早期猶太教並沒有反對偶像 也不是一神論
: 不過到了摩西引入埃及的一神論的概念後 (埃及短期曾經是一神論 這部份我就不寫了 )
不是摩西引入埃及的一神論
阿肯那頓宗教改革當時的獨尊太陽神的概念也不算是真正的一神論
他是單神論(意味著崇拜單一神祉 但不完全否定其他神祉)
真正一神論則是猶太人後來發展出來 根據歷史考證摩西當時都還不能算一神
包括摩西下西奈山後發現他的族人都在底下開趴 崇拜金牛
摩西跟十誡時 只能被視為一神雛形
反對偶像跟一神論的教義 自此才定論下來
: 到了耶穌基督時期時 也是這樣
: 猶太教受古巴比倫的宗教觀的影響很大
: 也就是說 猶太教的世界觀也是善惡二元論的
: 世上有善 有至善 這些都是耶和華的範圍
: 世上有惡 有至惡 這些都是撒旦的範圍
前面看你說的還蠻正經 到這邊就開始唬爛了....
首先猶太教是的確皆是接受了索羅亞斯德教(波斯教) 而不是古巴比倫宗教觀
兩者是不同的宗教
索羅亞斯德教亦稱「祆教」或者拜火教(實際上是異端)
相信善惡二元論
古巴比倫則有自己的多神信仰
包括古伊拉克城邦信仰的蘇美爾戰神等等 是不同的神系
: 而上帝跟撒旦的爭戰是沒完沒了的
: 這種善惡二元論 應該是從巴比倫的鎖羅亞斯德教派抄來的 (我不能確定 資料再查)
索羅亞斯德教裡
善神阿胡拉馬自達跟 惡神阿里曼之間永恆的戰爭 但兩者是相當力量的神祉
但一神論不同 在基督教 上帝並不需要跟撒旦征戰 因為撒旦也是他創造
在啟示錄裡面有提到
首先是璐西法(撒旦 惡魔)是上帝原本的大天使長
後來他有一天在敬拜上帝時 突然產生念頭認為自己可以取代上帝
上帝立刻發現並把他驅除出天堂
露西法同時帶著1/3的天使一起叛亂 那些天使來變成墜天使
: 撒旦的存在 很完美的解釋人性的弱點跟人世的苦難
: 我舉個例
: 舊約說神是全知全能全善的 人為上帝所造 理論上 人應該是完美的作品
: 那為何人會有邪念 會殺人 會說謊 會死亡 會被欺負 會受苦難 會生病呢?
: 這個問題撒旦的存在成為了答案
: 因為冥冥之中有撒旦 他是壞蛋 你吃的苦難都是撒旦害的
吃苦未必是撒旦幹的 有時候是上帝的試煉 (基督教觀點)
: 撒旦的存在完美的對應了上帝的存在 還有生命中的苦難來源
這邊這句是對 沒有壞就沒有好
: 撒旦的概念就是這樣來的
: 到了公元前四年 耶穌基督誕生
: 到了他三十歲 他鬧革命被抓去殺之後
: 基督教誕生
: 基督教誕生後 傳給了保羅 保羅重新整理了基督教的資料後
: 把基督教傳入羅馬帝國 (保羅有羅馬公民權 這點極為重要)
: 基督教持續發展時 跟別的地方宗教起衝突
: 就把地方宗教信的神認定為惡魔 寫入宗教典籍
: 然後 惡魔的種類就多采多姿起來了 ^_^
: 總結 : 撒旦的概念跟善惡二元對立的概念 來自中東的鎖羅亞斯德教派的可能性很高
: 基督教之後加進來的各種惡魔 原本是地方宗教的神
: 撒旦 跟之後的各種惡魔的概念就是這樣來的
撒旦並沒有真的定義在基督教 或者猶太教裡
甚至猶太教本身都沒有天堂跟地獄的概念
猶太人認為創世紀裡的蛇(引誘亞當夏娃)是撒旦化身
約伯記裡也有提到
不過建議你如果有信趣 可以去查一查撒旦福音
真的有這本書 網路上也有圖片