作者:
Yanpos (公子團)
2015-08-01 15:31:32※ 引述《expury (ao6x87)》之銘言：
: ※ 引述《CarlosJR (忘掉過去 邁向前方)》之銘言：
不要放棄思考嘛，我們來比較一下。
*****
101課綱：
說明太平洋戰爭爆發後，臺灣人民被捲入戰爭的種種面向，包括軍事動員、物資統制、社
會動員、慰安婦等，以及戰爭後期盟軍轟炸臺灣的狀況。
104課綱：
說明太平洋戰爭爆發後，臺灣人民被捲入戰爭的種種面向，包括軍事動員、物資統制、社
會動員、婦女被迫做慰安婦等，以及戰爭後期盟軍轟炸臺灣的狀況。
*****
客觀事實是臺灣有婦女成爲慰安婦，其中自願、被迫都有。
如今課綱主觀地說“婦女被迫做慰安婦”，請問是不是昧於史實？
還有你的邏輯有待加強，不說被迫不代表都是自願，不說自願也不代表都是被迫。不強調
被迫也不代表媚日和崇日，也不代表歷史老師無法在課堂上講述有婦女被迫成爲慰安婦的
事實。也從來沒有人説慰安婦都是自願的。這樣簡單的邏輯關係你還可以吧？
除非你認爲歷史課本有什麽“更偉大的目的”，否則我認爲歷史課本應該作爲客觀的存在
。
作者:
JellyLee (Jellylee)
2015-08-01 15:32:00就跟媒體應該是要做為一個客觀的存在，而非政治打手一樣
作者: julia66 (Julia) 2015-08-01 15:33:00
等下有人會來跳針說你說自己阿嬤自願...
作者:
q888atPt (不要再上繳國庫啦)
2015-08-01 15:33:00吵這個莫名其妙吧 你硬要解釋是要凸顯是自願的嗎???
慰安婦是被迫還是自願很重要嗎 有學生白癡到不會googl
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2015-08-01 15:34:00就一堆白癡黨工亂護航啊，千挑萬選他們好不容易找到一題
作者: Gallardo 2015-08-01 15:35:00
很簡單阿 把歷史書燒了 把灰分拿去做pH滴定 如果呈現中
作者:
q888atPt (不要再上繳國庫啦)
2015-08-01 15:35:00說很多自願的 是很大的帽子喔 你要提供史料證明吧
作者:
feit (闇夜‧風)
2015-08-01 15:35:00有沒有把google當成聖經或歷史真相的八卦?
五樓別因為以前很多歷史書不客觀 就覺得歷史書不該客觀
作者:
vyjssm (散人)
2015-08-01 15:35:00以前金門那個831軍中樂園，都強迫的嗎?
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2015-08-01 15:36:00會扯慰安婦是自願的根本豬隊友
作者:
q888atPt (不要再上繳國庫啦)
2015-08-01 15:36:00還有很多 是有多多? 不要無腦去反 也不要無腦支持
很多有錢人為富不仁 所以等你有錢你也被迫要作壞事嗎?
作者:
momomom (momomom)
2015-08-01 15:37:00歷史學界內主觀客觀都吵到爛了XD
作者: julia66 (Julia) 2015-08-01 15:37:00
自願的應該是本來就做那行的吧 唯一說得通的理由
作者:
BBQ2591 (BBQ2591)
2015-08-01 15:39:00你能找出一個 "自願" 的慰安婦 嗎? 出來讓大家笑笑
作者: ShenDc 2015-08-01 15:39:00
正男容自焚的也是自願的啊
政府只是想透過強化大家對日本的仇恨 來拉近中台感覺
作者:
kepf (被寵壞的貓奴)
2015-08-01 15:41:00八卦仇女會拿出ccr, 不對，小日本不算
作者:
OD1109 (強棒高手)
2015-08-01 15:41:00婦女被迫做慰安婦 有什麼問題?? 就是有一堆被強迫呀
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2015-08-01 15:41:00
我看看吵吵鬧鬧有好處，有更多人會去自己調查了解真相
作者:
q888atPt (不要再上繳國庫啦)
2015-08-01 15:41:00其他有很多錯誤但是就這篇 我覺得是很客觀的陳述事實阿
作者:
sheagia (是唸雪茄 不是甚麼SHE)
2015-08-01 15:41:00這種也能有人護航 還講邏輯咧 笑死人
作者:
q888atPt (不要再上繳國庫啦)
2015-08-01 15:42:00還很多自願勒 這麼嚴厲的指控 沒有證據也能大聲宣傳
作者:
kepf (被寵壞的貓奴)
2015-08-01 15:43:00此篇證明八卦多仇女，還要自己去找出
作者:
WuDhar (was eliminated)
2015-08-01 15:44:00請問單純只有慰安婦加被迫的意義是啥？照理講軍事動員、
明明與仇女無關，而是沒有充分的證據，就不能寫"強迫"
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2015-08-01 15:44:00
我看要把自願的慰安婦抓出來遊街才是仇女吧
作者:
elle ( )
2015-08-01 15:45:00如果慰安婦一定是被迫的 加被迫不就多此一舉
這是對歷史真實性的負責，而不是武斷地說"強迫"怎樣
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2015-08-01 15:46:00
不能接受存在自願的慰安婦就男權思想作怪啊，「台灣的女人怎麼可以自願！我不信！」
作者:
mii5566 (蜜)
2015-08-01 15:47:00吵這個的從來都是只有kmt狗官在吵黨工真的該去檢查
作者:
WuDhar (was eliminated)
2015-08-01 15:50:00這幾篇文讓我想到高中低級的9.2歷史老師歷史應該在上帝視角，但永遠只被教導醜化跟仇視
作者: blazer5102 (強運) 2015-08-01 15:50:00
硬要說全部或部分，玩文字遊戲嗎？
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2015-08-01 15:50:00也許原po媽媽願意自願當慰安婦 你怎麼知道我簡單問一句啦 這裡的人 你媽媽會自願當慰安婦嗎 end
作者: G66X723 (七二三) 2015-08-01 15:51:00
噓文一堆邏輯很差又父權，本來有強迫跟自願兩種，被迫可
作者: G66X723 (七二三) 2015-08-01 15:52:00
譴責日本人，但不能說自願的不存在呀
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2015-08-01 15:52:00我就問 你媽會願意嗎 幾個會願意？那個大概就是自願的比例
作者:
kepf (被寵壞的貓奴)
2015-08-01 15:53:00所以這種事情就能玩文字遊戲啊…腦袋不清楚
作者: blazer5102 (強運) 2015-08-01 15:53:00
依常理判斷，自願的多還是被迫的多？
作者:
q888atPt (不要再上繳國庫啦)
2015-08-01 15:54:00下面那句話哪有說全部 那既然沒有 就是判斷哪邊明顯多
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2015-08-01 15:54:00歷史是有多少證據講多少話
作者: taimu (？) 2015-08-01 15:54:00
沒人玩文字遊戲吧 還跳針文字遊戲咧 簡單的邏輯不懂?
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2015-08-01 15:55:00沒有說全部阿特別挑出"被迫"部分說嘴 這還真是主觀課綱
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2015-08-01 15:56:00原來有1個猶太人自己不想活了自己入住集中營 所以納粹集中
看到了吧！能吵成這樣 不就證明了這是個充滿爭議的課綱
作者:
ft25748 (八尺大人)
2015-08-01 15:57:00又扯google，你以為網路上的資料誰寫的?你我他都可以在網路上新增資料了，還不會google查勒
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2015-08-01 15:57:00營“沒有強迫”猶太人入住哦 你也沒法證明所有每一個猶太人都是被強迫進集中營的不是？
同意本文 歷史該留下的是事實 而非主觀立場太強的敘述
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2015-08-01 15:58:00今天會吵是因為有些人覺得自己媽媽妹妹很愛當慰安婦啊所以延伸思考大概別人的也想當
作者: taimu (？) 2015-08-01 15:59:00
= = 又在二分法 頗呵 一直跳針二分法 有意義嗎
作者:
ft25748 (八尺大人)
2015-08-01 16:00:00我媽不會，不代表別人不會，照你說法你才是那個看一個當全體的人
作者: Maninck (我是大天才^o^/) 2015-08-01 16:01:00
A大文章寫的「舊中國婦女被強徵，而受皇民化教育的日本女
作者: taimu (？) 2015-08-01 16:01:00
其實這些文字不就是你們崇尚的中文字奧秘
作者:
ft25748 (八尺大人)
2015-08-01 16:02:00你又知道大家都不願意?全世界女人都你媽媽姐妹?
作者: taimu (？) 2015-08-01 16:02:00
而歷史 必須客觀 所以以中性文字 書寫才對看來不只是邏輯問題 可能連中文都...
To Maninck,課本的內容是台灣婦女,當時也算"日本人"耶!你說我們課本的base是哪些人呢?
作者:
ft25748 (八尺大人)
2015-08-01 16:04:00沒辦法證明全部都被迫就是不能下結論，這就是歷史，一份證件說一份話證據，打錯
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2015-08-01 16:05:00
歷史敘述有時很殘酷，但是只有這樣才有學習的價值
作者:
recx (累科科死)
2015-08-01 16:06:00一邊在講史實要客觀中性 另一邊一直在潑糞XDDDD
作者: Maninck (我是大天才^o^/) 2015-08-01 16:06:00
課本說的台灣婦女，是日本人還是中國人亦或是台灣人，我
作者: Maninck (我是大天才^o^/) 2015-08-01 16:07:00
不知道，他如果能在前面先定義那就最好了。我想說的只是先不管那篇文章是真是假，他表示的是日本女學生自願，不
二次大戰的台灣婦女算哪國人都不知道... 那還真是無言這部份根本毫無疑義的好嗎!
作者: Maninck (我是大天才^o^/) 2015-08-01 16:09:00
代表，中國女學生自願、日本女老師自願，所以只要切掉日本女學生那塊就好了。
文章拜託也請仔細看,內文有說是受日本統治教育的區域不是單指日本本土...所以日本朝鮮台灣都有自願的女學生(尤其朝鮮最多)但當然可以說大部分是受到洗腦教育或者被騙而去
作者:
q888atPt (不要再上繳國庫啦)
2015-08-01 16:13:00反課鋼就是在反這個喔 難怪政府會這麼囂張 無理取鬧吧
作者:
recx (累科科死)
2015-08-01 16:13:00沒辦法就有人看不懂別人在爭啥 以為要幫慰安婦全部合理化怪不得會讓沒歷史專業的小波波之流修課綱XDD最愛講法治 結果等真的跟法律條文一樣要僅慎的例子又情緒化要不要乾脆在課本提到日本前面都要加萬惡兩個字好了?
作者: Maninck (我是大天才^o^/) 2015-08-01 16:15:00
我還真不知道二次大戰的台灣婦女算哪國人，就跟97年前住
作者:
Verola (sometimes I love you)
2015-08-01 16:15:00蛆蛆:831都是台灣婦女受到KMT感召 自願勞軍的
作者:
q888atPt (不要再上繳國庫啦)
2015-08-01 16:16:00那你就去爭該爭的 吵這個就是讓更多人反彈
作者:
recx (累科科死)
2015-08-01 16:16:00萬惡日本竊台黑暗時期，慘無人道的逼迫中國參戰及慰安行為所以就可以看出歷史教育多失敗 可能連中文教育都很失敗
作者:
ft25748 (八尺大人)
2015-08-01 16:19:00阿就是這樣改不妥齁，會被拿出來大肆討論也請去看一下是誰先開槍，不要說什麼都力爭些無關緊要
作者:
notbed (不錯吶(′‧ω‧‵))
2015-08-01 16:22:00資料來源？
作者:
aq (液態)
2015-08-01 16:24:00這是改的一方要提資料來源吧
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2015-08-01 16:25:00我覺得這點改不改無所謂. 101版"被捲入"三個字早就說明101版也指出慰安婦是非自願. 問題在有人拿這個做文章扣人帽子. "把慰安婦是自願的" 塞到別人嘴裡
作者:
Qooking (å…¨é¢å•Ÿå‹•)
2015-08-01 16:31:00繼續吵這個 也只是在提醒強迫的事實而已就好像人家說你做了這件事 結果你反駁也有些是自願的阿阿所以咧!? 其實反駁方是比較難看的
作者:
kissung (天堂鴉)
2015-08-01 16:34:00你願意讓皇軍肛肛的話～～我就相信XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
Qooking (å…¨é¢å•Ÿå‹•)
2015-08-01 16:35:00教育部這根本改得超好 讓一些滯台皇民無所遁形 明明錯在先 還在那爭 挖坑給你跳啊講這些都是在提醒你們 這種事就別爭了 去爭一些關於中台的改動還比較實際 別當豬一樣的隊友
作者:
recx (累科科死)
2015-08-01 16:40:00所以樓上這種想法就真的沒搞懂學生在吵什麼如果內容沒問題就好 那程序有疑慮又是什麼問題?甚至內容問題不大 乾脆明年選贏了再改回去就好還有可能贏很大 那民氣可用就愛怎麼改就怎麼改?讓歷史回歸中性 教育者跟受教者自己去學習如何思考跟佐證
看看ISIS一堆聖戰處女，就知道會當自願慰安婦的人在這世界上還是會存在的……
作者:
leo6315 (NowitzkiNash)
2015-08-01 16:44:00為何要教育未來學生這種低能觀念?如果被人占領的話也可以自願當慰安婦喔 ISIS也都是自願的當然最好是改成:絕大多數是被強迫的 不過我想您也不會滿
作者:
recx (累科科死)
2015-08-01 16:47:00絕大多數就很符合史實啊 找不到點(頂多說這樣敘述過於情緒
作者:
leo6315 (NowitzkiNash)
2015-08-01 16:47:00另外歷史沒有可能這兩個字 麻煩您找出''大量''的自願證據
作者:
WMstudio (Wayne 韋恩)
2015-08-01 16:47:00看到KMT一堆投共腳開開的，當然相信會有人自願當慰安婦
作者:
leo6315 (NowitzkiNash)
2015-08-01 16:48:00明顯的被迫 反課綱沒必要侮辱到受害者
作者: liulu 2015-08-01 16:53:00
只有臺灣會有慰安婦是不是強迫這種議題，你去韓國中國越南
作者: liulu 2015-08-01 16:55:00
菲律賓這樣說直接會被打，那些倖存者討伐日本政府是假的哦
作者:
leo6315 (NowitzkiNash)
2015-08-01 16:56:00很欣慰台灣的言論環境多元 因為講這個去國外真的會被打死
某些噓文的人根本不懂歷史和時光背景，某些納粹時代自願殺猶太人的人，到這時代會自願出來承認嗎
作者:
leo6315 (NowitzkiNash)
2015-08-01 17:01:00會阿 自己google不就有了..
新課綱也根本沒說全部被迫，不要當__隊友好嗎不然你寫物資統制，也沒有全部阿，空氣還是自由吸阿他只有說要說明被迫的狀況，課本要多說明自願的也行到底是那裡的邏輯認為課本多說明自願的例子會違反新課綱，真的神邏輯......
一比對更清楚阿，婦女被迫的確是發生也是大多數的事實不是嗎?等改成全部被迫再來說昧於事實，黑箱不能接受，但吵這點踐踏受害人更讓難以接受。
現代也有手天使耶會不會50年後史書上他們也是被迫的我是認真疑問啦，正常人不會推斷是自願吧這種超乎常人的大愛表現
總算有人出來解釋邏輯了，一堆無限跳針扯家屬的可以下工了，推此篇
作者:
yohuji (TMD小確幸)
2015-08-01 17:12:00如果要加被迫 那軍中樂園都是自願的嗎嗎
開始跳針了。哪裡的課綱說軍中樂園是自願的?願聞其詳
他是說 被破兩字加上後，沒寫被破的團體會代表自願嗎？其他你們都在講差不多的東西啊其實
如果只是討論"被捲入"是否足夠說明，要不要加"被迫"那我覺得問題真的不大，應該有更扯的修改可以看出問題跟王某的意識形態，聚焦過去會比較好
作者: hsm926 (雜魚護法#1) 2015-08-01 17:44:00
推
作者: aaron0208 (狂歡是一群人的孤單) 2015-08-01 17:44:00
被迫是有人被迫就成立 你有事嗎