Re: [爆卦] 反課綱學生@教育部門口談話ING!(直播)

作者: dream187kimo (將過去埋葬)   2015-08-04 13:56:39
※ 引述《cacacacat (Kobe)》之銘言:
: ※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言:
: : 學生:爭議很大?
: : 思華:不重要.
: : 學生:程序問題?
: : 思華:不重要.
: : 學生:思華訟生?
: : 思華:不重要.
: : 學生:王氏曉波?
: : 思華:不重要.
: : 學生:思華下台?
: : 思華:不重要.
: : 學生:甚麼重要?
: : 思華:書已印!
: 手機打字,請見諒
: 這篇根本騙很大,
: 吳思華明明就有對程序疑慮做回應,
: 不公開對話紀錄跟名單是基於信賴原則,
: 在招委員時沒說會公開,
: 如果在沒取得當事人同意下就公開,
: 以後就沒人敢參加了。
..........我不確定你是真不知道還是來帶風向
媒體好幾個名嘴說過很多次
包括前教育部部長杜正勝都出來澄清過
課綱委員名單和發言紀錄要公開,之前都有公開過了為什麼這次就改了?
基於信賴原則?我笑了。
訂定教育課綱影響是整個下一代的教學,課綱委員是政府請來的,
當然要為自己的發言負責!
我講難聽一點,經過這件事情,下一屆想要參加調課綱的委員只會多不會少
而且一定都是歷史系教授,我相信他們也會願意公開他們的名字和發言紀錄
這已經是歷年慣例,是今年吳思華瞎掰了這個一個藉口
學生早就都知道所以才聽不下去。你當他們是笨蛋?
: 至於黑箱投票部分,並非帶回家開票,
: 而是在委員離開後在會議室統整意見,
: 因為那個是意見單而非投票,
: 是各個委員把意見寫下供參考,
: 吳思華並說往常這就是不用投票的,
: 因爲之後會送課審會,那時才投票表決。
那是吳思華說的,大直高中黃益中老師親口在正晶現實批裡面提過
為什麼他們會說不是統整意見是投票?因為有人就是在當時號稱統整意見的現場裡面
對方親眼看到整個現場是怎樣的情況,看不下去回去轉述給老師們聽
老師閒閒沒事做,還要說謊冒著被上面關心的風險反課綱嗎?
到底是誰比較有說謊的動機?
更何況,黃老師在電視節目上從開始講到現在,沒有人出來要告他是造謠毀謗喔。
他都已經在節目上放話說歡迎你們來告我
但政府官員現在都只敢提出不同版本,卻不敢提告啊。
: 我記得吳思華也有說不提告,
: 只是希望學生守法。
他要「學生先承認自己是做錯的」才要撤告,卻絕口不提教育部先違法。
有人一定會說,啊就資訊公開程序有問題,內容沒有問題。
這觀念大錯特錯,當你程序有瑕疵的時候,出來的結果就已經有問題了。
台灣人對「程序正義」的觀點很薄弱,認為有結果(還不一定對喔)就好。
這也是為什麼歐美大國對我們很感冒的其中一個重要原因。
資訊公開法的目的就是要讓全民一起監督政府編的課綱有沒有討論或改進的空間
這次學生課綱的爭議比太陽花更少,為什麼?
因為高等行政法院就已經先判你違法了。
而且你是教育部、教育部、教育部!
(很重要所以要說三次)
難道你是要告訴學生,法律是只來約束老百姓的,而政府可以帶頭違法嗎?
這次課綱事件就是最壞的示範!
: 王曉波部分他說不希望一直批評委員背景,
: 應該關注在內容,
: 如果內容沒錯,背景就沒影響。
: 記得有個學生舉例不該讓游泳教練訓練田徑選手,
: 我是覺得這例子不適當,
: 因為如果游泳教練能把田徑選手訓練好,
: 難道就因為他是教游泳,就不讓田徑選手出賽嗎?
這裡講的是術業有專攻。
就算你這個例子成真好了,10個游泳教練有幾個能訓練出幾個優秀的田徑選手?
簡言之,10個田徑教練 VS. 10個游泳教練,哪一組能訓練出來比較好的田徑選手?
在這裡是比喻課綱委員的背景,沒有一個專科是歷史系
你說王曉波有寫書?對不起,前幾天就已經有板友搜出來了
全部都是在反日的文章,連論文程度都算不上。
: 而學生看來是不接受這些解釋,
: 因為到後面就只一直問:
: 要不要下台?
: 要不要撤課綱?
以上我所說的這些資訊,是從老師和學生上節目時聽他們說的。
我早就離開高中太久了,課本內容都差不多還給老師。
所以,這些學生做的功課非常驚人而且用功,
正是因為他們已經看穿部長就是不想面對他們,用官話和謊言來安撫、欺騙他們
所以他們才會那麼生氣。
08/01有爭議的新課綱就已經上路了,你才在座談會裡面討論內容是否有問題?
你知道從六月開始的四場座談會裡面,吳思華只到一場,剩下三場直接翹頭嗎?
有問題該討論的就在那時候要討論,可是有人根本神隱不給溝通啊!
你要無權無勢的學生怎麼辦?只好到教育部前面抗議。
可是吳思華還是照樣不出面和學生溝通,直到有人為此燒炭自殺。
這中間的挫折和痛苦不是常人能所想像的,而且他們很多還沒有成年。
說實話,我真的不懂一堆挺KMT的人為什麼能夠如此冷血。
難道說真的是因為別人家的孩子死不完干我屁事嗎?
好了,現在冠華自殺,8月份過了,吳思華總算決定要出來和學生溝通了。
這場會面可以說是用林冠華的死才換來的唯一一次機會。
結果部長卻一直避重就輕的回答,要不跳針浪費時間。你說他們心中有多悲憤?
各位,最近台北的天氣平均每天都是26度到36度
烈日曝曬,很有可能會中暑,這些成員每天都睡不到三小時。
最基本的維生品質都差得要命,本來心情就已經夠熱夠down了
這麼辛苦奮鬥的結果卻是部長冷血的回應
他們之間有人自殺,青少年恰好在這時期是最敏感的時刻
朱震身為總召,你我都知道那不是好幹的位置,他自己內心都在為冠華的死沈痛
還要打起精神來安撫、鼓勵夥伴,要他們繼續撐下去,不要仿效冠華。
對外,還要面對媒體記者的訪問,要承受來自和他們不一樣立場的憤怒謾罵。
一個正常出社會的成人都不一定受得了,你叫高中生來承擔這一切?
還要求他們要對跳針、迴避問題的部長有禮貌?
說他在鏡頭前面崩潰太草莓?
我再說一次,他們還是學生,而且還不是上了大學的學生!
各位支持藍的鄉民,你們自己捫心自問,今天如果反課綱的立場是希望多添加中國史
然後蠻橫推行這種課綱不溝通的是DPP政府官員,然後也有小孩走上街頭,搞自殺。
受不了了,所以殺進公署裡面去抗議,你會先罵這個政府還是嫌棄小孩太草莓!?
將心比心有那麼困難嗎!
當年紅杉軍在扁政府外面大鬧特鬧,還在國慶日上、外賓在的場合來鬧
陳水扁有派警察去抓過你們、上手銬或上束帶嗎!?
杜正勝教育部長做得再爛,他制定課綱的程序可是公開透明,
他任內更沒逼死過半個學生。
(更何況杜的罵名很多是媒體抹黑,去聽他一場演講就知道了)
這些都是馬英九和吳思華比不上的民主素養。
你們自己盲目支持廢物就算了。
現在還來網路上面帶風向,顛倒黑白是非,
還要欺負未成年的學生,吃他們的豆腐。
真是噁心至極!
作者: WeAntiTVBS   2015-08-04 13:57:00
杜正勝至少也是近年內唯一做滿四年的教育部長
作者: epistemie (1111)   2015-08-04 13:58:00
值得推
作者: nepenthes7   2015-08-04 13:58:00
你跟蛆一番見識幹嘛 他們就又不是人類
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-08-04 13:59:00
生:高等行政法院判決你違法 濕:課綱微調是上一任的事
作者: hxhjerry (送葬銀幣)   2015-08-04 13:59:00
9.2聽不懂
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-08-04 14:00:00
生:高等行政法院判決你違法 濕:可是地檢署跟監察院#%@$生:高等行政法院判決你違法 濕:我們必須確定這程序違法以上是昨天的懶人包
作者: martintp6 (晨)   2015-08-04 14:01:00
作者: Francis11 (努力努力)   2015-08-04 14:02:00
作者: cyril63 (...)   2015-08-04 14:02:00
中肯!
作者: kinnsan (覇津根魅苦親衛隊)   2015-08-04 14:02:00
作者: baciare (鹹魚)   2015-08-04 14:03:00
作者: mythLin (work hard)   2015-08-04 14:03:00
作者: playplayying (Fei Fei)   2015-08-04 14:04:00
KMT就是噁心
作者: loguchon1 (sonia)   2015-08-04 14:05:00
推~
作者: TAIWANSEAL (我輩武德)   2015-08-04 14:07:00
超腫 可惜沒在追的人會這樣認為
作者: bryant780417 (bryant780417)   2015-08-04 14:09:00
你期待跟畜牲說什麼
作者: bulank (布蘭克)   2015-08-04 14:09:00
辛苦了 有些人太垃圾
作者: zold (zold)   2015-08-04 14:11:00
大推!!!!!!!
作者: fongling (引泉)   2015-08-04 14:14:00
作者: shinyoker   2015-08-04 14:15:00
看不下去幫推!
作者: artyman (another arty)   2015-08-04 14:16:00
台灣歷史上最冷血的教育部長: 吳思華
作者: gaaiia (jewarry)   2015-08-04 14:16:00
作者: suir (演唱會好好玩)   2015-08-04 14:17:00
推…今天真的看到KMT不斷秀下限的行為,我也怒了!
作者: kimisky (kimi~)   2015-08-04 14:17:00
真的超中肯,推你
作者: huang19898 (huang19898)   2015-08-04 14:18:00
作者: DDkurushi (枯魯西)   2015-08-04 14:18:00
推!!!
作者: forthcoming (繫起鞋帶,往前走吧!)   2015-08-04 14:19:00
推!
作者: pk1275 (修傑特)   2015-08-04 14:20:00
看到這種文讓我的悲憤心情又高漲了 討厭QQ
作者: gjyankees (hao)   2015-08-04 14:21:00
作者: eiahdoneguey (啊耶)   2015-08-04 14:21:00
幹拎國民黨袂見笑
作者: VTsuyoshi (Rise)   2015-08-04 14:22:00
中肯
作者: soratora   2015-08-04 14:25:00
作者: LiamTiger (Liam)   2015-08-04 14:25:00
台肯
作者: cheex ( 麒愛克斯)   2015-08-04 14:25:00
中肯
作者: CALLING (Hideki)   2015-08-04 14:33:00
這篇太少人推了啦 我頂!
作者: frank8pq (ç“œ)   2015-08-04 14:33:00
作者: potential208 (水與風)   2015-08-04 14:34:00
真的有一半的人都黨工,都消失一大堆
作者: isalin   2015-08-04 14:34:00
作者: sallyke (擁抱‧生命)   2015-08-04 14:35:00
作者: johnyrunner (神也是人)   2015-08-04 14:35:00
台肯 垃圾KMT跟廢物糞蛆害死台灣
作者: silver451   2015-08-04 14:36:00
推。
作者: killerken (踢了肯)   2015-08-04 14:36:00
中肯
作者: cty78221 (囧)   2015-08-04 14:37:00
推這篇;公益重於私益,信你媽賴原則,我只聽過信賴保護原則,教育部應撤回課綱給予已付印之出版商合理的補償。
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-08-04 14:37:00
跟蛆蛆認真就輸了
作者: rfadslakk (likefish1031)   2015-08-04 14:41:00
中肯
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-08-04 14:42:00
作者: AuTumnLyu (Grazie.)   2015-08-04 14:43:00
作者: saint01 (聖靈衣)   2015-08-04 14:44:00
作者: x83184 (叭叭叭)   2015-08-04 14:45:00
超中肯
作者: Milliam (身家調查退散)   2015-08-04 14:45:00
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-08-04 14:45:00
作者: panda0116 (妳胖了)   2015-08-04 14:46:00
推!
作者: oitoe (isa)   2015-08-04 14:47:00
問題現在大人都要<小孩>收山,奇怪耶
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2015-08-04 14:48:00
作者: tokei927   2015-08-04 14:54:00
作者: zerorain (只是不想看清)   2015-08-04 14:56:00
推~
作者: juliette (感恩的心)   2015-08-04 14:57:00
難過推
作者: marderly (AMeiZING!!)   2015-08-04 14:59:00
作者: jerry1214 (你說啥)   2015-08-04 15:04:00
一方面說學生很聰明不要當他們小孩子,一方面又要當他們是小孩來體諒
作者: jeras (jeras)   2015-08-04 15:05:00
大推
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-08-04 15:06:00
作者: kenyin   2015-08-04 15:08:00
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2015-08-04 15:09:00
推 反觀當初的紅衫軍
作者: a129346 (吳懷一)   2015-08-04 15:10:00
作者: MermaidFA (Crystal)   2015-08-04 15:10:00
作者: kiliman (kiliman)   2015-08-04 15:11:00
作者: ChrisLiu (與冰島的思念法則)   2015-08-04 15:13:00
推!
作者: calvinhs   2015-08-04 15:14:00
作者: best1013 (Still Here)   2015-08-04 15:15:00
推 ~ KMT不倒 , 台灣不會好
作者: rayonwu (皂絲)   2015-08-04 15:16:00
作者: eesor (Ray)   2015-08-04 15:17:00
推!!
作者: Legolasgreen (西裝背心是萌物)   2015-08-04 15:18:00
推!!這幾年真的對現在的學生刮目相看!

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