Re: [問卦] 有沒有台灣人被西方民主國度洗腦的八卦?

作者: unchained (周大)   2015-08-28 16:06:32
※ 引述《zuliu (純真啊)》之銘言:
: 首先聲明我就是大家口中的強國人XD
: 當初有點嚮往民主,想看看華人世界的民主長什麼樣,於是選擇來台灣念研究所。
: 經過一段時間的觀察和體會,我的想法有一些改變。感覺到民主並不是太值得說嘴的事。一個國家是否是西方口中所說的民主,其實也不是國家和民眾所需要關心的首要問題。
: 然而很多台灣人卻開口必是民主,民主必定優越,有沒有台灣人被民主過度洗腦的八卦?
: 以下影片支援,雖然有些地方可能有爭議,但也算是提供看待民主問題的另一個角度吧。
: http://youtu.be/Il1gY83PL7w
: 歡迎理性討論,拒絕攻擊謾罵,謝謝大家!
: ※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦! 違者視為新聞篇數 超貼新聞劣退
你好 我看完了你的影片
影片的重點大致上是 中國最近發展得很迅速 超英趕美
世界上大多的西方民主國家都正在衰退
因此 中國實體上的強盛 可以為其政治制度背書
但是 真得如此嗎??
我們衡量政治制度的方式 竟然是看 誰發展的強???
這不是山頂洞人時期 誰的棒子大誰就是對的邏輯嗎??
你怎麼不說 美國在爵士時期的時候 你們還在吃土?
衡量政治優劣的方式 不應該看當下的國家強弱
因為國家發展的強弱與否 不只有政治制度一個變因
難道你要說 中國崛起之前 民主較優;中國崛起之後 專制較優?
我的觀察 民主制度的優點有: 對政府的監督 言論自由 對人權基本的尊重(我的觀察啦)
監督:
我認為民主制度的優勢 最大的一點就是政府受到監督的強度較高
試問:有人監督的政府高效清廉 還是沒人監督的政府高效清廉?
行政效率從發生公共災難的時候 最容易看出
因為容易衡量成效 而且時間點明確
就拿天津爆炸來講 效率慢 資訊慢又不透明 甚至還發生陳光標去幫忙結果中毒的事情
會不會過太爽?? 怎麼柯文哲颱風天回家吃晚餐被罵到現在??
至於清廉與否 貴國自己都把打貪列為重點項目 我就不多說了
不過專制的一個大好處就是 徵收人民的土地很快且無爭議 這點倒是很有效率
任何團體或個人如果無人監督 可以想像就會變得低效 黑箱 並且不重視人民福祉
言論自由:
言論自由就是有 可以說出 2+2=4的自由(1984梗)
言論自由的好處 不僅僅是可以講出心理的話很爽而已
是正確的資訊更容易被傳播 且錯誤的資訊更容易隨著爭論被更正
詳情可以去看哲學哲學雞蛋糕 蠻有趣的
為什麼貴國要封鎖網路? 為什麼要對六四噤聲?
就我來看 這只是不想面對訊息的自由流通 拒絕承認過去的懦弱行為罷了
對人權的基本尊重:
這是最基本的 也不用多說什麼
還記得之前在寶塔揮舞台灣國旗 後來失蹤的朋友嗎?
http://www.boxun.com/news/gb/china/2015/05/201505090144.shtml#.VeAShPlsHiN
比對我們對一些滯台中國人的尊重 你說呢?
最後 也不是說民主就好棒棒 民主一定強
就像影片最後說的 世界上也有失能而不具競爭力的民主國家
重要的是我們不能停止思考
重要的是我們必須意識到自己是國家的主人
且對這塊土地的公共議題有能力 也有義務介入
這才是民主制度強大的立基點
畢竟 惰於關心公共議題 不想思考政治 只關注自己小確幸的人
跟家畜沒有兩樣
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-28 16:08:00
應該回到更根本的0國家的目的 再一環一環的討論出來
作者: jimmy8343 (鍵盤批踢踢觀察家)   2015-08-28 16:08:00
中國發展應該是靠改革開放吧 毛澤東更專制也沒過更好中國還不是靠市場經濟
作者: akuser (我想飛)   2015-08-28 16:09:00
看到對滯台中國人的尊重!
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-28 16:09:00
中國目前基本上是靠技術官僚還有控制下的開放就看管制的成本什麼時候會高過人民可以接受的限度當然也很有可能像寓言中馬戲團的小象一樣目前來講 統治的正當性靠的是發展的保證
作者: Ryan823 (想當當)   2015-08-28 16:14:00
專制的好處就是國家要發展什麼項目開發什麼區域都很快,壞處就是人民沒有改變的餘地
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-28 16:15:00
簡單來說就是監督和選擇權啦
作者: Jeby171 (你好嗎)   2015-08-28 16:15:00
共產極權發展其實是最慢的 目前該制沒有一個已發達國家
作者: Ryan823 (想當當)   2015-08-28 16:15:00
民主的好處就是眾人治,政府收到的錢受到監督,花的錢也公開在陽光下受到人民選舉出來的代表監督
作者: jimmy8343 (鍵盤批踢踢觀察家)   2015-08-28 16:16:00
獨裁血淋淋的例子就是大躍進 無天災時可以讓一個國家
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-28 16:16:00
限) 其他你都有機會擁有 中共做了很多控制下的民主
作者: Jeby171 (你好嗎)   2015-08-28 16:16:00
共產極權最富有的東德已滅亡 柏林圍牆已倒塌 很熟悉的"牆
作者: Ryan823 (想當當)   2015-08-28 16:17:00
透過選舉就沒有世襲貪汙的問題,人民有選擇可以改變
作者: Jeby171 (你好嗎)   2015-08-28 16:17:00
而且大躍進是史上最愚蠢的錯誤 由那麼大一個國家犯下
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-28 16:17:00
應該說 因為目前還在發展成長 所以可以靠技術官僚控
作者: Jeby171 (你好嗎)   2015-08-28 16:18:00
怎麼看都是相當不可思議的反智制度
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-28 16:18:00
制情勢 等如果有一天如果進步趨緩甚至衰退...嘖嘖
作者: jimmy8343 (鍵盤批踢踢觀察家)   2015-08-28 16:18:00
獨裁的好處跟壞處啊 做甚麼都快 做蠢事笨死的也快

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