Re: [問卦] 孔明急著北伐?

作者: inkf (人一藍就腦殘 人一綠就GG)   2015-09-07 17:43:23
依照我自己的研究孔明恐怕是別無選擇
首先孔明沒有演義寫的那麼強
其次 蜀國經過劉備劉禪兩代經營 頂峰也不過28萬戶 有效人口120萬人
帶甲兵士10萬左右 軍民比超過一比八 某種程度上算是窮兵黷武了
而同時期的魏國 有500萬人口 40萬軍隊
但正在屬於激烈的權力爭鬥的環境中 司馬家獨大的優勢還沒完全確立
所以諸葛亮出兵事有一絲絲機會的 只是蜀道難難於上青天
每一次諸葛亮的出征都輸在後勤 而且對魏國皇室而言
諸葛亮鬥司馬仲達 是對曹家有利的 諸葛亮一死 外患剪除 司馬懿就開始全面掌權了
另外孔明生性太保守 持續攻魏已經是戰略上的大冒險了 但戰術上超級保守
如果孔明試著採取一次魏延的奇襲子午谷 也許真的有機會攻下長安
但另外一方面 也有可能孔明非常小心 所以戰術上他不敢冒險
不斷的出兵攻魏 只是延宕魏國內部的衝突矛盾 但是時間越久其實隊蜀國越不利
孔明自己就輸給了壽命 所以孔明要採取冒險的戰略 就一定要搭配冒險的戰術
另外談談劉禪 阿斗真的投降的太快 鄧艾雖然攻勢凌厲 但是卻是一隻孤軍
如果要求沿路城池堅壁清野 同時命令劍閣的姜維回師救援 鄧艾孤軍應該會被殲滅
還有一個劉璋 劉璋真的是被低估的角色 天下大亂他還可以保持蜀地安穩
光這一點就看得出他的行政能力 只是可以 他生存的年代 是一個梟雄與野心的年代
作者: shihpoyen (伯勞)   2015-09-07 17:45:00
提到子午谷 又要開戰了嗎XD
作者: kerorofrog (傻瓜青蛙)   2015-09-07 17:46:00
不只是比人數,蜀漢地處偏僻文教風氣不如中原鼎盛,沒
作者: https (熱鬧一下)   2015-09-07 17:46:00
孔明什麼都不教阿斗 後果就孔明一掛阿斗只能投降阿
作者: chihh96338 (鈣鐵鉀納)   2015-09-07 17:46:00
孔明系的膩
作者: engineer1 (woshifeizhai)   2015-09-07 17:46:00
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-09-07 17:47:00
孔明都快死了 他不北伐後繼無人
作者: kerorofrog (傻瓜青蛙)   2015-09-07 17:47:00
等到劉備從各地蒐羅來的人才逐漸凋零,蜀就只能GG了更不用說蜀國自己就有荊州派益州派東州派之分,益州人
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-09-07 17:48:00
司馬不希望諸葛太早死吧 因為有諸葛這個外患 曹家才
作者: gaym19 (best689tw)   2015-09-07 17:48:00
阿斗我個人認為他其實不蠢就是了
作者: kerorofrog (傻瓜青蛙)   2015-09-07 17:48:00
幹嘛幫荊州派統治階級去北伐
作者: calamus   2015-09-07 17:49:00
人口是大問題 且諸葛沒有沒有冒險的本錢 他死蜀漢立刻亡
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2015-09-07 17:49:00
蜀漢內部有本省外省情節 本省人未必聽劉禪的話抵抗鄧艾
作者: coolmanz (去吧~稻中桌球社)   2015-09-07 17:49:00
劉璋錯在不打出去、劉表錯在不出去打兩個失敗的案例說明孔明為何急著北伐
作者: calamus   2015-09-07 17:51:00
天下大勢抗不住的 他已逆勢很久了 也缺足夠且信任的人才
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2015-09-07 17:52:00
孔明不只不教阿斗 兒子也超爛...諸葛瞻對決鄧艾的結果簡直跟曹真對決諸葛亮一般被當猴子耍
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-09-07 17:53:00
魏後期真不缺人才 鐘會 鄧艾 司馬父子..
作者: calamus   2015-09-07 17:54:00
...就算教阿斗跟他兒子能教出什麼 大概也沒時間跟精力吧
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-09-07 17:55:00
諸葛真該感謝還有魏延存在 不然他手下沒一個能打的
作者: kerorofrog (傻瓜青蛙)   2015-09-07 17:55:00
魏延就荊州派大將啊XD
作者: calamus   2015-09-07 17:56:00
蜀漢內部未分裂 對外部還能苟延殘喘..他會早死根本不意外
作者: gaym19 (best689tw)   2015-09-07 17:56:00
就算能把阿斗變成諸葛MK-II蜀國還是會滅 時間早晚
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-09-07 17:56:00
蜀後期沒魏延的話大概早就滅了XDDD
作者: sam731215 (sam)   2015-09-07 17:58:00
孔明也不信任益州派,他自己也知道他一死蜀就沒戲唱
作者: mxr   2015-09-07 17:58:00
以少打多本來就是要用閃電戰了.德軍都教過了
作者: TheRock5566 (一點點的幸福)   2015-09-07 17:58:00
斬馬謖真的是孔明最大的錯誤 選擇了姜維大錯特錯此時的孔明仿如一夜白髮 壽命起碼少了5年傷心傷身
作者: gaym19 (best689tw)   2015-09-07 17:59:00
不斬的話服不了眾
作者: Orutenshia (Silent_Scythe)   2015-09-07 18:00:00
等陳某畫給我看
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2015-09-07 18:00:00
對啊 諸葛亮應該選擇司馬懿來當他繼承人的(?)
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-09-07 18:00:00
其實也是不斬不行啊
作者: gaym19 (best689tw)   2015-09-07 18:01:00
違反軍令不斬的話文武官直接衝上去砍死諸葛亮都沒問題
作者: sam731215 (sam)   2015-09-07 18:01:00
而且就算不北伐,蜀的內部鬥爭也不是很樂觀
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-09-07 18:02:00
魏延被黑了1000多年到現在形象還是黑的 哭
作者: sam731215 (sam)   2015-09-07 18:03:00
龜起來種田等別人自爆的說法超級可笑,以為在玩遊戲?
作者: kidd0 (單純過生活)   2015-09-07 18:03:00
大部份都同意,但子午谷就算了,完全不可行。
作者: kerorofrog (傻瓜青蛙)   2015-09-07 18:03:00
孔明在還可以他的威望壓住這些聲音 等他掛了就...
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-09-07 18:05:00
蜀就有人覺得拖時間對自己有利 其實是對魏有利孔明看出了這一點 比誰都急要北伐 可是人才都死光了光他自己跟魏延有屁用 信賴的馬謖又耍低能
作者: sam731215 (sam)   2015-09-07 18:06:00
就算是玩遊戲也知道小國打大國互相種田的結果就是等死
作者: gaym19 (best689tw)   2015-09-07 18:06:00
人才死光有一大部分要怪那個突然離隊肛人屁眼的隊友
作者: vingfing (放下才能真正當陌生人)   2015-09-07 18:11:00
中國連努兵
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2015-09-07 18:12:00
諸葛村夫:我從未見過如此厚顏無恥之人
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-09-07 18:17:00
其實我覺得阿斗不投降硬撐 立國還是可以很久 到五胡亂華我看都還撐得住
作者: kidd0 (單純過生活)   2015-09-07 18:18:00
1就有人覺得龜久了魏國會突然斷線啊!然後就可以贏了。==

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