Re: [FB] 黃國昌FB

作者: SkyFantasy (看似飛翔卻在墜落)   2015-09-11 14:15:31
※ 引述《ailurknight (我要買哈哈哈)》之銘言:
: ※ 引述《SkyFantasy (看似飛翔卻在墜落)》之銘言:
: : 醫療法「王貴芬條款」 立委想翻案
: : http://goo.gl/cOJBP5
: : 記者林河名/台北報導/聯合報
: : 立法院衛環委員會周一初審通過醫療法修正草案,規定醫療人員執行醫療業務時施以強暴
: : 、脅迫者,可判五年以下徒刑,且非告訴乃論,部分立委認為修法過度反「打擊病人」,
: : 正尋求翻案。
: : 日前發生桃園縣蘆竹鄉代王貴芬掌摑長庚護理師,這項修法又被稱為「王貴芬條款」。
: : 民進黨立委林淑芬表示,王貴芬事件後,大家急著修法,內容偏重保障醫護人員,將使得
: : 不滿醫療而向醫院提出抗議的病患或家屬動輒得咎,原本雙方可協調和解的醫療糾紛,可
: : 能變成病患或家屬要求醫師不要告他,這也太矯枉過正了。
: : 林淑芬說,醫院會屢傳糾紛,主要是病人及家屬沒有足夠專業知識,加上醫病關係不對等
: : ,如果碰到忙亂又上班超過十二小時的醫護人員,不吵架才怪;但目前的修法內容,等於
: : 讓同是弱勢的醫護和病患家屬直接對立,「讓受害者打受害者,真是荒謬」。
: : 初審修正通過的醫療法第廿四條規定,滋擾醫療機構秩序或妨礙醫療業務之執行,若涉及
: : 刑事責任,應即送檢察官偵辦。第一百零六條則規定,有上述滋擾或妨礙行為者,可處三
: : 萬元以上五萬元以下罰鍰;對於醫事人員執行醫療業務時,施強暴、脅迫者,處五年以下
: : 有期徒刑、拘役或五十萬元以下罰金。由於條文未載明是告訴乃論,因此統統都是非告訴
: : 乃論之罪(即通稱的公訴罪)。
: : 林淑芬表示,根據修法內容,病人對醫療結果有疑問,本來就有質疑的權利,未來若有民
: : 眾家人被醫死,上醫院找醫師理論,甚至灑冥紙或抬棺抗議,就可能被依「滋擾醫療機構
: : 秩序或妨礙醫療業務之執行」處罰,這樣還有人權嗎?這樣的修法,等於對病患「全面開
: : 火」,立法者眼中還有病人的權利嗎?
醫療法本來就有規定對醫療暴力行為的民事刑事罰則
只是原本屬告訴乃論 現在變成公訴罪而已
邏輯就是: 打醫護本來就是錯的 !!
只是之前允許刁民擺低姿態塞錢道歉和解 現在通通都要吃官司
理論上 大家都是文明人
遇到醫療糾紛時 有的是"調解機制" 真的不行還能"法律訴訟"
而不是 對醫護暴力相向 或 撒冥紙抬棺抗議
林委員認為懲罰醫療暴力 是剝奪民眾權益
是當衛生局每天開的一堆調解會不存在是了?
是當鬼島告醫師世界第一不存在就是了?
白話文就是
你不爽你可以去調解 去訴訟
而不是去門診急診鬧 不是去醫院門口霸住大門抬棺抗議影響其他人
請大家珍惜醫療資源! 感恩~
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-09-11 14:17:00
阿就有人認為抬棺抗議是對的~~~不應該制止.有錢烙人抬棺怎不上法院.跟地下錢莊掛豬頭有啥差別
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2015-09-11 14:17:00
調解沒效率 直接賭門診急診是有效率 病人會幹醫師 不是抬棺的鬼島刁民 是很聰明有用腦的啦
作者: Ruminative (沈思火)   2015-09-11 14:22:00
打人跟抬棺抗議差很多吧
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-09-11 14:23:00
不管是打人還是抬棺其實都不該,有程序讓你走你要走偏門
作者: SkyFantasy (看似飛翔卻在墜落)   2015-09-11 14:24:00
抬棺抗議不會影響其他病人權益?
作者: evangelew (uwe)   2015-09-11 14:25:00
這程序病人會很弱勢 基本上訴訟、打官司是下策往往司法訴訟會造成雙輸的局面畢竟訴訟要花時間、也要花錢 而且不一定贏~~~更別說是界線模糊的醫療官司
作者: SkyFantasy (看似飛翔卻在墜落)   2015-09-11 14:29:00
應該允許病人家屬去門診急診咆哮擾亂醫療業務 抬棺擋住大門 比較強勢 XD
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-09-11 14:30:00
打官司是下策XDDDDDD你是說揮舞拳頭包圍醫院的弱勢??界線模糊?????不就是有人希望送進來就要醫好,沒醫好就抬棺? 真的有醫療疏失的提告照樣能贏
作者: evangelew (uwe)   2015-09-11 14:32:00
打官司一般情況當然是下策... 這沒什麼爭議的你可以舉一下品性不好的病人當例子 但也有沒醫療品德的醫生
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-09-11 14:34:00
沒有醫療品德的不會因為你抬棺就理你,提告才是正解你抬棺反而會逼死有醫療品德的醫生讓他們心灰意冷這一丁點道理難道想不透嗎
作者: evangelew (uwe)   2015-09-11 14:35:00
只能說你人生經驗太淺 一般先寄存證信函嚇嚇人 再來就是逼人和解的手段 上法院打官司真的不是輕鬆的事抬棺也只是鬧上媒體版面的手段之一 現在如果要訴諸媒體
作者: SkyFantasy (看似飛翔卻在墜落)   2015-09-11 14:38:00
所以才要變成公訴 減少這種體制外(暴力)的糾紛
作者: evangelew (uwe)   2015-09-11 14:38:00
我想抬棺雖然能上新聞版面 但會造成輿論上的撻伐
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2015-09-11 14:40:00
其實很簡單就是要靠干擾醫院迫使醫院和解....這跟黑道潑漆有異曲同工之妙講半天就是要靠勢力不是"講理"誰跟你走程序啊當然是抬棺撒冥紙走民代路線
作者: evangelew (uwe)   2015-09-11 14:42:00
是阿 簡單就是要迫使醫院和解 所以有關係的人 會去找
作者: SkyFantasy (看似飛翔卻在墜落)   2015-09-11 14:43:00
沒辦法 五字經委員希望保留人民"靠勢力"的權益 XD
作者: evangelew (uwe)   2015-09-11 14:43:00
民代等
作者: SkyFantasy (看似飛翔卻在墜落)   2015-09-11 14:44:00
然後有人開始跳針說不能以此批評林委員 真是kerker
作者: evangelew (uwe)   2015-09-11 14:44:00
別把"靠勢力"想的這麼黑暗 全世界哪個國家不是如此
作者: SkyFantasy (看似飛翔卻在墜落)   2015-09-11 14:45:00
所以才需要法律導向正軌! 現在是要走回頭路?
作者: evangelew (uwe)   2015-09-11 14:46:00
"求助於民意代表" 既不違反法律 也沒有違背任何道德面
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2015-09-11 14:46:00
立委ㄟ當然是講靠勢力 誰跟你講靠講理 XD
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-09-11 14:47:00
evage你早這樣說就好了呀.簡單說就是要保留關說的途徑
作者: SkyFantasy (看似飛翔卻在墜落)   2015-09-11 14:47:00
法律希望人民走程序 林委員希望保留"強暴 脅迫"的權益
作者: evangelew (uwe)   2015-09-11 14:47:00
這標準的拿捏尺度要怎麼去規定?
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2015-09-11 14:47:00
沒有違背道德面?哈哈哈
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2015-09-11 14:48:00
國外關說都要立法規範了如果沒有道德問題還立啥法...
作者: evangelew (uwe)   2015-09-11 14:48:00
當然沒有 找里長、找議員、找立法委員 哪個是違反道德
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-09-11 14:48:00
我前面講的話你有看到嗎?沒醫德的你用這些手段逼不死他有醫德的你這樣搞就是逼著它們低頭然後心灰意冷
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-09-11 14:49:00
這是你要的結果嗎?如果不是幹嘛要鼓吹同意這種手段來對付醫護人員
作者: SkyFantasy (看似飛翔卻在墜落)   2015-09-11 14:50:00
醫療法只是把醫療暴力改公訴罪 有禁止你找民代?
作者: evangelew (uwe)   2015-09-11 14:50:00
當然這樣的言論 大概不是美好理想世界 也不是模範生
作者: SkyFantasy (看似飛翔卻在墜落)   2015-09-11 14:52:00
然後你覺得醫療暴力變成公訴 病人會很弱勢??
作者: evangelew (uwe)   2015-09-11 14:52:00
答案 但我不太鼓吹很正面的事 因為我做不太到吧是否是公訴罪 我覺得不痛不癢 很少人在激動犯案時 會去
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-09-11 14:56:00
既然不痛不癢~就放著呀
作者: evangelew (uwe)   2015-09-11 14:57:00
想這是否是公訴罪 單純覺得改成公訴罪意義可能不大指病人弱勢是你說 可以從調解、訴訟的方式去著手
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-09-11 15:00:00
調解的目的是要透過公正第三人去了解事情經過去解決也許曠日廢時,但是有錯的你有證據就不會放過
作者: SkyFantasy (看似飛翔卻在墜落)   2015-09-11 15:01:00
恩 但黃國昌老師心中的好立委 林淑芬委員覺得
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-09-11 15:01:00
不能透過干擾醫護來要人被迫低頭,這樣就算醫護真的有錯被壓著低頭也不是啥公正單位的驗證,只是討錢而已

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