[問卦] 台灣戰略上有需要阿帕契嗎

作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠)   2015-09-11 19:44:10
相當昂貴沒錯
但 是否符合台灣戰略需求
同樣的預算 有無更便宜有效的辦法
還是能研發其他武器替代其阿帕契的作用
而且給陸軍買這麼昂貴的武器 相對也會排擠海空預算
究竟台灣需要阿帕契嗎
鍵盤軍事專家有無八卦
作者: wade520 (wade)   2014-09-11 19:44:00
要被參觀
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2014-09-11 19:44:00
保護費 懂
作者: gsm60kimo (超導體)   2015-09-11 19:45:00
當然有...不然代理商怎麼繳黨費給中央
作者: ScepioRome (羅馬征服者)   2015-09-11 19:45:00
沒讀書的貴婦的玩具
作者: d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)   2015-09-11 19:46:00
說實在,買M1A2比較實在
作者: hosen (didi)   2015-09-11 19:46:00
攻攤頭最需要坦克掩護 減少傷亡,阿是坦克殺手
作者: d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)   2015-09-11 19:47:00
直升機,彈藥載量太少,續航力差,維修貴訓練時間長
作者: bill6613 (bill6613)   2015-09-11 19:47:00
認真,很需要,反周波作戰時你就知道阿帕契的戰力惹
作者: jack19931993 (三無少年)   2015-09-11 19:47:00
海軍比較重要
作者: buddar   2015-09-11 19:48:00
需要長程戰略飛彈
作者: devilfruit (devilfruit)   2015-09-11 19:50:00
潛艦比較需要
作者: Mahoutsukai (魔法使い)   2015-09-11 19:51:00
遊樂園需要
作者: c79319 (馬的)   2015-09-11 19:51:00
同樣的預算要研發什麼武器可以替代阿帕?
作者: ToyaErina (Erina)   2015-09-11 19:52:00
阿帕契是最強的攻擊直升機耶,彈藥載量太少,續航力差?
作者: c79319 (馬的)   2015-09-11 19:52:00
阿帕的機動力是坦克所不能比的 而且面對沒有重武器的步兵
作者: ducah   2015-09-11 19:55:00
阿帕契的功用是打坦克 以台灣的環境 對方的坦克能上岸
作者: hosen (didi)   2015-09-11 19:55:00
一台阿 可對抗一營的裝甲師,戰力很強好嗎
作者: ToyaErina (Erina)   2015-09-11 19:55:00
沒記錯的話,阿帕契還可以分享視野可其他有載彈的鎖定
作者: ToyaErina (Erina)   2015-09-11 19:56:00
螺旋槳上面會裝一顆很大顆的球形雷達
作者: ducah   2015-09-11 19:56:00
我是搞不懂買阿帕契幹麻...
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-09-11 19:57:00
陸軍要的是阿帕契頭頂那個雷達
作者: ducah   2015-09-11 19:57:00
s陸軍當然也不是傻子 也知道狀況 所以搞了一個阿帕契打登陸艇的想法來合理化
作者: aaron1007 (aaron)   2015-09-11 19:58:00
阿趴氣是戰術武器,稱不上戰略武器
作者: hosen (didi)   2015-09-11 19:58:00
有阿 除非中共用飛彈 空軍摧毀了戰力,根本沒法登陸
作者: ducah   2015-09-11 19:58:00
據說沒地形掩護 試驗狀況挺慘的?
作者: sharb   2015-09-11 19:59:00
鄉村俱樂部的參觀景點啊
作者: franz10123 (koenig7)   2015-09-11 20:00:00
離它一百公尺就幾乎聽不到聲音,怎麼被殺都不知道
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-09-11 20:00:00
陸軍要的是他頭上的長弓雷達
作者: gameguy (gameguy號:)   2015-09-11 20:01:00
有錢就屌,給貴婦觀光用沒聽過嗎
作者: ducah   2015-09-11 20:02:00
要長弓雷達幹嗎?
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-09-11 20:02:00
陸軍把它當成機動雷達戰,並及時分享給友軍站
作者: ducah   2015-09-11 20:03:00
長弓雷達要抓哪個標的物?對面的戰車 坦克?等到要抓對面坦克 戰爭結束九成啦...
作者: ToyaErina (Erina)   2015-09-11 20:04:00
某樓也太好笑了吧...阿帕契打直升級地面部隊都超強
作者: ducah   2015-09-11 20:05:00
阿帕契是連前陸軍司令都反對的採購
作者: ToyaErina (Erina)   2015-09-11 20:05:00
還可以搭載地獄火飛彈,還有格林機槍可以掃射
作者: jack19931993 (三無少年)   2015-09-11 20:05:00
所以阿帕契要飛到福建打坦克嗎
作者: ducah   2015-09-11 20:06:00
台灣的假設是反登陸 你要打敵方空降部隊
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-09-11 20:06:00
作者: HinataME (我要寫個慘字)   2015-09-11 20:06:00
rpg就夠了
作者: ducah   2015-09-11 20:07:00
花一大堆錢買屠牛寶刀殺雞?
作者: ToyaErina (Erina)   2015-09-11 20:07:00
你去看rpg能不能射下阿帕契啊XD麻煩你去youtube看一下阿帕契實戰表現吧
作者: ducah   2015-09-11 20:08:00
RPG? 你知道阿帕契的錢 拿來買黑鷹+重機槍 可以買幾台?你當台灣這麼有錢阿?那篇早就看過啦 標準說法那篇回答了 長弓雷達拿來抓什麼嗎?
作者: ToyaErina (Erina)   2015-09-11 20:09:00
你這種想法,大家可能都拿刺刀肉搏CP值比較高吧雷達是可以分享視野鎖定目標的,懂嗎
作者: www10618 (www10618)   2015-09-11 20:10:00
還不是打不贏日本的鋼彈
作者: ducah   2015-09-11 20:10:00
那篇最後一段結論 你看了嗎?
作者: ToyaErina (Erina)   2015-09-11 20:10:00
你以為戰場是一對一PK喔...
作者: ducah   2015-09-11 20:11:00
恩 原來台灣的軍購 是看discovery 爽就好 貴就好
作者: bill6613 (bill6613)   2015-09-11 20:11:00
滿腦的,敵方坦克就算登陸,我們就要投降不打?
作者: ToyaErina (Erina)   2015-09-11 20:11:00
總比你還要看人家中文寫書沒根據的好啊
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:11:00
軍盲不知道有兩棲坦克這種東西 阿帕契也不是只能打坦克
作者: ducah   2015-09-11 20:12:00
不用看自己的戰術需求與環境 貴森森買就對了
作者: jack19931993 (三無少年)   2015-09-11 20:12:00
不是說阿帕契爛 誰沒看過Discovery 而是說它的必要
作者: ToyaErina (Erina)   2015-09-11 20:12:00
連雷達幹嘛都不知道,腦子不要這麼直線條
作者: bill6613 (bill6613)   2015-09-11 20:12:00
鍵盤分析阿帕契然後說CP值太低買了浪費錢
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:12:00
前陸軍司令不要阿帕契 因為他是AH1Z那派
作者: ducah   2015-09-11 20:13:00
我是真的很懷疑 兩棲坦克 需要用到阿帕契?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:13:00
老美拿阿帕契來狙擊恐怖份子 更新ㄧ下資訊好嗎
作者: ducah   2015-09-11 20:14:00
再者 兩棲坦克的使用環境下 當出現一大堆兩棲坦克的時候
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:14:00
那你拿什麼打兩棲坦克
作者: ducah   2015-09-11 20:15:00
?你該問的是 狀況演變到攤頭有上百輛兩棲坦克
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:15:00
所以外海有登陸艦你就投降嗎
作者: bill6613 (bill6613)   2015-09-11 20:16:00
很標準的投降主義
作者: ducah   2015-09-11 20:16:00
我們的國防資源有限 第一優先應該是防止外海有一堆登陸艦的狀況投降主義.... 理性討論扣這種帽子?
作者: Expiacion (欸?)   2015-09-11 20:16:00
那為什麼不是更進一步 直接封鎖你的海路?而是退一步設想 被登陸後的垂死掙扎
作者: lintimken (linker)   2015-09-11 20:17:00
阿帕契上的長弓雷達最小可以定位到重型機槍,並且可以
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:17:00
理性討論為什麼要有外海有上百條登陸船這種設定
作者: ducah   2015-09-11 20:17:00
反登陸 殲敵於半渡 應該是已經確立很久的戰略思維
作者: bill6613 (bill6613)   2015-09-11 20:18:00
其實照你說法,老共部署幾千枚飛彈與戰機,壓倒性的優
作者: ducah   2015-09-11 20:18:00
然後拿寶貴的資源 去投注阿在阿帕契上 準備打兩棲坦克?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:18:00
你以為國軍都沒反艦武器嗎你要不要去查查沱江艦
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:19:00
買超級眼鏡蛇時怎麼沒聽你出來罵
作者: ducah   2015-09-11 20:19:00
那為何不把阿帕契的錢 拿去再多購沱江?陀江的效益以台灣防衛需求 遠比阿帕契高
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:20:00
那幹嘛不把陸軍裝甲部隊通通裁掉
作者: Expiacion (欸?)   2015-09-11 20:20:00
題外話 記得沱江是國產?
作者: ducah   2015-09-11 20:21:00
一定數量的超級眼鏡蛇本來就該買阿便宜 打兩棲坦克 反空降都符合需求
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:22:00
超級眼鏡蛇有長弓雷達嗎 就說老陸
作者: ducah   2015-09-11 20:22:00
有便宜又符合需求的選擇 買貴的是因為我們錢太多?
作者: ducah   2015-09-11 20:23:00
Mk48ADCAP 你一直強調老陸要那顆雷達我耳朵快長繭了
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:24:00
那你去跟陸軍說去
作者: ducah   2015-09-11 20:24:00
我可以請你回答我的問題 那顆雷達打算抓什麼目標嗎?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:25:00
離岸近的登陸艦艇也抓得到
作者: ducah   2015-09-11 20:25:00
難道老陸光明正大跟你說 反正我就是要搶預算?離岸近的登陸艦艇也抓得到? 這有實測嗎?
作者: lintimken (linker)   2015-09-11 20:27:00
長弓雷達最精准可以瞄準重型機槍
作者: ducah   2015-09-11 20:27:00
對阿 反正東西都回來了 老陸搶預算不準批評
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:27:00
長弓雷達對海模式已經有了
作者: ducah   2015-09-11 20:28:00
大家都乖乖禁聲 老陸說要浪費錢就是要浪費
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:28:00
我有說不准批評嗎 扣帽子膩
作者: ducah   2015-09-11 20:29:00
抓離岸近的登陸艦艇 你在沿海全部裝近海雷達 才多少錢?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:29:00
當然你要怎麼講是你的事多少錢你說
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:30:00
多少錢 裝多少顆雷達 預算花多少 你說雷達用哪顆型號
作者: ducah   2015-09-11 20:30:00
反裝甲 雷達班會打電話 打無線電給AH1Z 雷霆2000等單位沒阿帕契就沒法反裝甲了?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:31:00
哪來AH1Z 台灣沒有
作者: ducah   2015-09-11 20:31:00
AT3都能幹的事
作者: ducah   2015-09-11 20:32:00
AH1W 你就會挑這個?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:32:00
連武器型號都不知道我想很難跟你討論
作者: iqeqicq (南無警察大菩薩)   2015-09-11 20:32:00
當初的配置是龍潭十架、新社十架、歸仁十架共三十架
作者: ducah   2015-09-11 20:33:00
不用買花大錢買阿帕契就可以辦到的事 買阿帕契做啥?我們的國防預算沒有更優先的是要做?海陸空三軍共享資料鏈建置了沒?陀江不能多買幾艘?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:34:00
博勝案 安宇計畫
作者: ducah   2015-09-11 20:34:00
任由老陸這樣找理由搶預算?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:35:00
大成系統
作者: ducah   2015-09-11 20:35:00
阿帕契的必要性 被質疑並不是第一天大家也都心知肚明 老陸搶預算的成分比戰略需求大的多護航成這樣 還要扣帽子 我是覺得很奇怪台灣的國防預算就這麼緊 關心國防的人還容許錢讓老陸這樣花?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:39:00
那是你覺得 我也覺得有人這樣想很奇怪
作者: ducah   2015-09-11 20:40:00
恩恩 你要覺的錢買阿帕契 比多買幾艘陀江 效益還高那我也無話可說我沒有辦法理解 主打反登陸 殲敵於半渡的戰略錢提下花大錢買阿帕契 不多買幾艘陀江的效益在哪
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:43:00
因為你不可能拿雄二雄三打小船也很難讓老共登陸船團全滅
作者: ducah   2015-09-11 20:44:00
打小船 更便宜的的做法一大堆 花大錢買阿帕契?採用便宜的做法 還能擁有更多的火力去打船團
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:45:00
建置一隻強一點的陸軍代表對方必須花更大力氣在登陸規
作者: maesww (maesww)   2015-09-11 20:45:00
硬點可掛載武裝:AGM-114地獄火飛彈AIM-92刺針飛彈AGM-122
作者: ducah   2015-09-11 20:45:00
打小船 AT3就很夠看了
作者: maesww (maesww)   2015-09-11 20:46:00
……
作者: ducah   2015-09-11 20:46:00
買阿帕契的理由是?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:46:00
鐵殼炸彈跟地獄火有一樣嗎
作者: ducah   2015-09-11 20:47:00
鐵殼炸彈就能解決的事 你買地獄火幹嘛?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:47:00
AT3在沒有空優跟敵艦防空下會活得比阿帕契好嗎
作者: ducah   2015-09-11 20:48:00
沒有空優跟敵艦防空 AT3絕對活的比阿帕契好
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:48:00
又扯到無上限 是誰在扣帽子預設立場
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:49:00
直昇機可以樹梢高度 雷達有地球曲率半徑限制AT3再快也沒3馬赫防空飛彈快
作者: ducah   2015-09-11 20:50:00
........... 前面說過了 這是海岸 地形關係 老陸不是沒做做實驗出海打小船 你直升機藏哪?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:51:00
我沒說出海 謝謝
作者: ducah   2015-09-11 20:52:00
堅持用貴森森的阿帕契打小船 點到底在哪?所以你堅持買貴森森的阿帕契 結果只能躲在岸邊?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:52:00
點就是長弓系統一次可以打16個目標
作者: ducah   2015-09-11 20:53:00
連出海都做不到?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:53:00
為什麼一定要出海才可以要不要去查查地獄火射程 還有你的鐵殼炸彈
作者: ducah   2015-09-11 20:54:00
你不出海你怎麼做有效打擊? 連老陸都比你有氣魄當初做的實驗是出海去打
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:54:00
超級眼鏡蛇一次最多8枚地獄火 還要OH58D標定
作者: ducah   2015-09-11 20:55:00
結論就是花大錢買阿帕契 躲海邊打小船?這就是你的戰術思考?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:55:00
你要不要去看最近一次阿帕契射實彈有沒有出海
作者: Anvec (鄉民)   2015-09-11 20:55:00
水面艦 雷達站 是很明顯的目標 阿帕契躲陸上看海面有什麼
作者: ducah   2015-09-11 20:56:00
為啥你們都講的活靈活現阿?
作者: Anvec (鄉民)   2015-09-11 20:56:00
不好 開戰的時候 水面艦跟雷達站ㄧ定是被招呼的重點
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:56:00
肚子沒料 猛用問號扣帽子 也是很猛
作者: whiteshoes (白鞋)   2015-09-11 20:56:00
需要核能潛艇吧 基隆艦碼頭王都開不出去了
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:57:00
你知道海軍在西海岸有多少雷達站嗎雷達站設置點也有限制的
作者: ducah   2015-09-11 20:57:00
你知道 運輸艦上面用的便宜雷達 就可涵蓋10公里以上
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 20:58:00
還有機動雷達車也 這些都無視嗎
作者: ducah   2015-09-11 20:58:00
你可以搞幾百台移動雷達車做這事 還沒有三台阿帕契貴
作者: ducah   2015-09-11 21:00:00
http://tw.taobao.com/item_suggests/520692031147.htm這玩意 漁船用 就符合你的需求一台十萬台幣不到
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 21:01:00
那跟機動雷達車一點關係都沒有
作者: ducah   2015-09-11 21:01:00
我真的覺得很神奇 你有看過美軍買阿帕契來做你要做的事?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 21:02:00
老美沒那個需求
作者: ducah   2015-09-11 21:02:00
你有用過雷達? 一台漁船用雷達 10萬不到 就可以達成需求你非要買阿帕契?
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 21:03:00
你要拿這東西來打仗嗎
作者: Anvec (鄉民)   2015-09-11 21:03:00
那個漁船的不能用好嗎.... 看到敵船 怎麼處理 打電話通知
作者: ducah   2015-09-11 21:03:00
只是近海找船團 這玩意措厝有餘
作者: Mk48ADCAP (潛艦殺手)   2015-09-11 21:04:00
戰時這東西怎麼達得到需求 有抗干擾嗎
作者: ducah   2015-09-11 21:04:00
你沒出過海對吧
作者: Anvec (鄉民)   2015-09-11 21:05:00
找到船團然後呢 能讓友方飛彈協同攻擊嗎 還是就單單的看到
作者: ducah   2015-09-11 21:05:00
近海登陸 就是雷霆2000 火砲猛轟了還談IFF?
作者: Anvec (鄉民)   2015-09-11 21:06:00
而已 這能用嗎

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