作者:
Max11 (從來沒有)
2015-09-13 03:40:51※ 引述《bg00004 (絕緣體)》之銘言：
: 問題應該是出在這邊!
: 一個非常保守
: 一個非常自由開放多元
: 而這兩個思想碰在一起造成的問題!
: 當伊斯蘭開放的國家的時候~
: 我們必須要尊重他門的文化!這是個自由開放多元的國家!
: 當遊客進入某些伊斯蘭國家的時候!
: 請尊重伊斯蘭國家的文化!
: 更請遵守伊斯蘭國家的法律!
: 禁止喝酒!
: 如果可以入境隨俗~
: 請女性帶上面紗
: 發現問題在哪裡了嗎?
有什麼問題嗎？就遵守別人家的規矩而已。
比如說台灣人的習俗，進家門要脫鞋子。
當台灣人移民國外時，有些老外進門是不脫鞋的，別說穿鞋進房了，連床都可以
踩上去。
但是難道台灣人移民國外後，會讓這些老外穿鞋進自己家嗎？
不讓老外穿鞋進來，結果被貼上一個保守不開放的標籤，不是很冤枉？
更別說外國人來台灣，更不可能讓他們穿鞋子進台灣人家裡。
穆斯林至少沒有要求所有西方遊客都遵守戴面紗等規矩。
而台灣人卻要求所有進台灣人家的外國人，脫鞋子，不管他們原本有沒有這習慣。
比起穆斯林，這樣子更霸道不是嗎？
作者:
coober 2015-09-13 03:43:00不吐嘲你不行 逼人家女生全身包緊緊是啥習俗這種完全跟不上時代的東西 還被某些基本教義派堅持著呢
作者:
saladim (殺拉頂)
2015-09-13 03:45:00一個是在自己家 一個是只要有人不遵守就可以打 根本亂比
作者:
coober 2015-09-13 03:45:00但真的就不得不這樣嗎?? 人家土耳其就可以規定在公共場合不得佩戴具宗教象徵的飾物或服飾
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2015-09-13 03:45:00之前加拿大還是哪裡要禁這個 其國內的移民社群就分成支持與反對二派
作者:
coober 2015-09-13 03:46:00相對其他伊斯蘭信仰國家 土耳其其實先進很多
作者:
coober 2015-09-13 03:50:00各種的習俗 都需要隨著時代變遷而改變畢竟~ 當人類還是人猿的時候 可是沒有這種奇怪習俗的這種後人加上去的東西 有它當年形成的社會情形但當時代與社會環境改變 就需要隨著改變堅持落伍與落後的社會契約與習俗 就如同堅持天動說一樣都是落伍的東西 人阿~ 一定要隨著時代改變
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2015-09-13 04:00:00所以婦女不該有投票權 不不不平民連投票全都不該有
作者:
coober 2015-09-13 04:00:00你拿裕仁這種腦殘為奪權搞的垃圾事情 來比喻人類文進步
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:04:00
樓上說法似乎可以直接拿去給激進恐怖份子用呢
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2015-09-13 04:07:00不是說法能拿給恐怖份子用就代表說法有問題 邏輯不成立啊
作者:
coober 2015-09-13 04:09:00我只想說~ 習俗是每個因社會環境而產生的一種契約
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:09:00
什麼叫邏輯不成立？
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:13:00
我理解你的想法 可是什麼叫做落伍呢
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2015-09-13 04:13:00要上完整的邏輯課很麻煩 我直截沿用你的邏輯依照你的邏輯 任何有煽動性的文字都適合給恐怖份子用而恐怖份子可能因此引發戰爭 所以那些是不好的而林肯的廢奴宣言 還有珍珠島後美國總統的演講剛好都符合你的說法 所以這都是不好的
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:15:00
你設定的大前提就有問題了 任何有煽動性的文字？
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2015-09-13 04:16:00你回應的那段不是就因為他是有煽動性的文字嗎?然後你以此論述他可能給恐怖份子使用
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:18:00
不是啊 首先怎麼會有落伍與進步的社會習俗之分？我很好奇你要怎麼教我邏輯課？
作者:
coober 2015-09-13 04:19:00我沒有要否定任何宗教信仰 雖然我沒有信仰我只是覺得 當拘泥於文字 或者偏執的時候 就會產生問題而一個宗教信仰者是否拘泥於文字 是否走火入魔
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:20:00
不管任何經典都需要有人解讀 同樣的可蘭經也是
作者:
coober 2015-09-13 04:20:00就需要人家強而有力的打醒他
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:21:00
今天他們出現的問題不是拘泥於文字 而是他們的社會脈絡
作者:
coober 2015-09-13 04:21:00解讀文字的人 解讀時也看信仰的教眾
作者:
coober 2015-09-13 04:22:00信仰者有偏執 希望腳獨的人給他某某訊息時解讀的人 就會改出某種訊息
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:23:00
他們現在的解讀不就是你說的隨著時代的改變嗎？
作者:
coober 2015-09-13 04:23:00經濟弱勢這點 可不只是伊斯蘭教而已一堆基督徒 就算是緬甸的佛教徒也是可以很偏激的
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2015-09-13 04:24:00怎麼會沒有進步落後的習俗?
作者:
coober 2015-09-13 04:24:00經濟弱勢我不否認 但....種教的推波助瀾可也功不可沒阿
作者:
saladim (殺拉頂)
2015-09-13 04:25:00自己家的規矩說要或不要自己絕對 客人也可以自己決定要
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:25:00
宗教是中性的 會造成問題的是人而不是宗教
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2015-09-13 04:25:00讀書人不需要交稅 服勞役 這不是落後的?
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:26:00
讀書人不需要交稅服勞役為甚麼被你論證是落後的？
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2015-09-13 04:26:00還有君要臣死 臣不得不死 見長官要口稱奴才 跪下磕頭
作者:
saladim (殺拉頂)
2015-09-13 04:26:00什麼外國人來家裡要遵守 重點他有選擇好嗎 胡扯些什麼
作者:
saladim (殺拉頂)
2015-09-13 04:27:00開放幕斯林就是選擇不用那些硬性的東西阿 根本不懂也在比
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:27:00
你想談邏輯要拿出你的論證來啊
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2015-09-13 04:28:00沒事 我發現我誤解了你 你邏輯沒問題 有問題的是價值觀我本來以為你是針對原文有煽動性而發言反駁沒想到你是無法理解世界上有進步or落後的習俗之分
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:30:00
你怎麼會有文化有進步落後的說法經濟強勢就代表文化進步嗎？還是你覺得要符合你的價值觀 才叫做進步？
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2015-09-13 04:36:00上面已經列一堆了 你還看不懂嗎?
想當年凱末爾打壓回教神職人員真他媽的非常正確不然今天土耳其也參下去亂
作者: ilanvincent (vincent) 2015-09-13 04:40:00
重點就在"遵守別人家的規矩"是以什麼為基準你忽略一個問題，移民國外的台灣人如果去老外家裡那台灣人要脫鞋還穿鞋?5個老外在自己家裡穿鞋覺得ok，結果一個台灣人來做客台灣人強制要所有老外出去脫鞋這樣對嗎?
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:46:00
樓上說的就是美國長年來對伊拉克做的事啊
作者: ilanvincent (vincent) 2015-09-13 04:54:00
所以不互相尊重就出現戰爭阿
作者: ALI5566 (阿里) 2015-09-13 04:54:00
文化相對論雖然有他的缺點 但是拿來反思也是不錯的
作者:
urocissa (caerulea)
2015-09-13 08:08:00這類比錯誤吧,脫鞋這事根本是小問題
作者: konezumi (小老鼠) 2015-09-13 09:44:00
踩的是自己家 用自己家的規範要求別人有什麼問題嗎?