作者:
frogha1 (Dangelo)
2015-09-14 21:02:25※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1LziLHPT ]
作者: frogha1 (Dangelo) 看板: PublicIssue
標題: Re: [討論] 我想問台主權未定論、中華民國佔台論者
時間: Mon Sep 14 21:02:05 2015
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 我其實一直想問一個問題,
那就問吧
: 現在如果算是中華民國代管、甚至是非法殖民佔領,
「代管」並不是非法佔領
台灣、澎湖應該算是「原日本領土」
日本打輸同盟國，就放棄臺澎主權，由同盟國「軍事佔領中」
同盟國則授權給蔣介石代為受降跟管理
蔣介石政府只是代替同盟國管理臺澎罷了
但是的確是合法的管理，並不是非法
法源來自於同盟國總司令發出的「一般命令第一號」
: 那麼要如何向國際提出獨立建國程序?
建國為何要向國際提出程序？
哪一個國家建國是向國際提出程序？
中華民國1912年建國，中華人民共和國1949年建國，有跟國際提出什麼程序嗎？
: 我相信以現在的國際情勢,
: 就算有兩千萬人連署「中止佔領」然後向UN遞交陳情,
就利用中華民國的選舉，選出「終止代管、自決建國」的政黨
這個政黨直接做就可以了
把中華民國政府遷往金門、馬祖
再讓臺澎住民自決建國
建國後，再要求其他國家的承認與建交，順便提出加入國際組織的申請
重點就是只要多數台灣人要「終止代管、自決建國」，就可以成功
不需要二千萬人，只要有個約650萬以上的合格選民大概就可以選出完全執政的執政黨
就可以讓這個執政黨執行「終止代管、自決建國」
: 也沒有辦法改變什麼的, 難道UN會派臨時政府與維和部隊來嗎?
: 不可能的。
: 或是相反的說, 如果這樣就可以遂行獨立建國,
: 那麼在中華民國體制下直接更名、制憲, 也不是問題了。
「中華民國」就是「代表中國的政府」，但被國際撤銷承認
並且「中華民國」並不擁有臺澎主權，只合法擁有金門、馬祖的主權
所以你去修改「中華民國」政府是沒有用的
「中華民國」政府不管如何改名、如何修憲、制憲，它就是「代表中國的政府」
它就是「不擁有臺澎主權」
它就是「代管政府」
它就是「那個不被承認的中國流亡政府」
臺澎要做的是建立新國家
而不是在「中國流亡政府」的體制上去動手動腳
臺澎建立新國家後，中華民國政府也一定要存在（搬到金馬）
這樣才能讓國際社會知道，臺澎建立的新國家，跟中華民國沒有任何關係，完全切割乾淨
如此一個新國家，才會得到國際社會的承認
否則中華民國政府改名後，國際社會還是不會承認你，依然認為你是「中國流亡政府」
: 所以我不能理解, 這樣訴求能改變什麼,
: 或只是強化台灣人民獨立建國的決心?
:
作者: CCNK 2014-09-14 21:02:00
ob'_'ov(1/1)
作者:
hachime (最惡教師)
2015-09-14 21:03:00快中秋節了
作者: mayuyuki 2015-09-14 21:04:00
終止代管 自決建國
作者:
bobobola ( 波波小宇)
2015-09-14 21:05:00所以要如何面對中美的威脅阻撓
作者:
FMANT (OE)
2015-09-14 21:05:00你怎麼不問習近平啊？
作者:
outra (奧特羅)
2015-09-14 21:05:00邏輯不通，一會要國際承認，一會又何須國際承認
作者:
bobobola ( 波波小宇)
2015-09-14 21:06:00這個才是大家的疑慮 台獨除非是689不然大家都想
作者:
outra (奧特羅)
2015-09-14 21:06:00說半天，切割再多，國際依然不會承認
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-09-14 21:07:00哪裡有「何須國際承認」@@
作者:
outra (奧特羅)
2015-09-14 21:10:00既然知道要國際承認，那說這麼多有啥用
作者: fufufugogogo 2015-09-14 21:10:00
中國政府總統菜英文表示：
作者: attis 2015-09-14 21:10:00
自決建國前不需外國承認 成為新國家後需外國承認
作者: attis 2015-09-14 21:12:00
久了就會承認了 反正不承認跟現在還不是一樣？
作者:
outra (奧特羅)
2015-09-14 21:12:00捫心自問，改成台灣，就會有人承認嗎
作者:
kidd0 (單純過生活)
2015-09-14 21:13:00自決前的公投程序不需外國認可就能自己完成，至於自決後所
作者:
phnx (雙雁飛，人未眠)
2015-09-14 21:14:00只要想清楚台澎不等於中華民國的領土，剩下就很好懂了
作者:
kidd0 (單純過生活)
2015-09-14 21:14:00建立的國家合法擁有台澎主權，案照聯合國憲章可以加入聯合
作者:
outra (奧特羅)
2015-09-14 21:14:00樓上那圖雖然鬥趣，但真相並非如此
作者:
ccam (C.C.C)
2015-09-14 21:14:00總是有人不願去看清矛盾
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生) 2015-09-14 21:15:00
不承認 至少表達出拒絕被中國併吞的意願啊
作者:
kidd0 (單純過生活)
2015-09-14 21:15:00國後，自然國際會承認台灣這個主權獨立的國家，現在進不了
作者:
saithur (賴瞇)
2015-09-14 21:15:00推Y
作者:
ccam (C.C.C)
2015-09-14 21:15:00outra可以拜託回篇真相看看嗎?
作者: u9161031 (PREDATOR) 2015-09-14 21:16:00
推
作者:
outra (奧特羅)
2015-09-14 21:17:00世界各國：中華民國你應該改名叫台灣…這根本就自爽用設想
作者:
kidd0 (單純過生活)
2015-09-14 21:17:00但中國代表全已經被中華人民共和國取代，只要它沒滅亡，ROC
作者:
phnx (雙雁飛，人未眠)
2015-09-14 21:17:00不建國，當然無法參與國際組織的，建國後，才有可能性
作者:
kidd0 (單純過生活)
2015-09-14 21:18:00永遠不會被國際承認，醒醒吧!該放棄ROC這個沒用的軀殼了。
作者:
outra (奧特羅)
2015-09-14 21:19:00真相是，國際根本不管你幾個中國，只看什麼對他們最有利
作者: calvinhs 2015-09-14 21:19:00
終止中華民國代管 台澎住民自決建國
作者:
saithur (賴瞇)
2015-09-14 21:19:00請outra 說說您認為的真相為何?
作者:
outra (奧特羅)
2015-09-14 21:21:00只要Prc方針不變，改什麼名一樣被打壓
作者:
tumauren (a-ren)
2015-09-14 21:22:00台灣自決建國 ROC回到金馬
作者:
outra (奧特羅)
2015-09-14 21:23:00prc一樣是誰承認台灣，就跟誰斷交，這不是一貫作法嗎
作者:
phnx (雙雁飛，人未眠)
2015-09-14 21:24:00真相是，自己不想讓國際承認台灣有實力，當然永遠被打壓
作者: fufufugogogo 2015-09-14 21:24:00
真相就是 打不贏中國 誰管你叫Roc台灣還是火星
作者:
kidd0 (單純過生活)
2015-09-14 21:24:00中國打壓是他們沒品，但台灣人自決是不該被放棄的權力，況
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2015-09-14 21:24:00推
作者:
ccam (C.C.C)
2015-09-14 21:25:00日本、韓國是看不到 中華民國 的喔 通通是用台灣 雖然是黨旗
作者:
kidd0 (單純過生活)
2015-09-14 21:25:00且你繼續用ROC中國就不會被打壓?只會讓台灣國際空間更壓縮
作者:
outra (奧特羅)
2015-09-14 21:25:00勢孤取和，靜待時變，我認為蔡也因此提出維持現狀
作者:
imhsian (陳安安=點滴娘)
2015-09-14 21:25:00推
作者: fufufugogogo 2015-09-14 21:25:00
肥宅改名叫金稱武 還是個肥宅
作者:
phnx (雙雁飛，人未眠)
2015-09-14 21:25:00如果一個中共能打爆整個西太平洋的國家，那我承認建國無用ROC改成台灣，依然是個流亡政府
總有傻子以為世界只有支那 所有國家都會聽支那的話 科科
作者:
ccam (C.C.C)
2015-09-14 21:27:00你覺得台日建交後 中國會跟日斷交? 中國沒種啦
作者: fufufugogogo 2015-09-14 21:27:00
不要自慰別國會幫台灣獨立戰爭 靠你自己很難？
作者:
outra (奧特羅)
2015-09-14 21:28:00純噓ccam歷史擺在眼前，是日本不會為了台灣得罪中國
不要幻想所有國家都會放任支那侵略 用點腦子思考很難?
作者:
ccam (C.C.C)
2015-09-14 21:29:00建國本來就是靠自己阿 可是現在建國最大阻力在國內
作者:
nqj (黑貓)
2015-09-14 21:29:00問題是小英跟中美講好要乖了，不會理你
作者:
phnx (雙雁飛，人未眠)
2015-09-14 21:30:00小英要做啥你又知道了!?
作者: fufufugogogo 2015-09-14 21:31:00
不會放任支那侵略 看看中東吧 利益才是一切
作者:
ccam (C.C.C)
2015-09-14 21:31:00那是蔡講好，真有龐大民意要建國不是蔡擋得住的
作者:
outra (奧特羅)
2015-09-14 21:31:00還放任咧，看看車臣，烏克蘭，IS,國際間別幻想正義
作者:
nqj (黑貓)
2015-09-14 21:31:00拿獨派票當中華民國總統的，仍只會教你台灣就是中華民國，別