Re: [問卦] 關羽砍了曹操的話皇叔會統一嗎

作者: cutsadh (呦呦呦)   2015-09-21 01:45:18
※ 引述《a3358826 (rain1)》之銘言:
: ※ 引述《bandongo (簡單愛)》之銘言:
: : 是說關羽在華容道砍了曹操的話
: : 那劉備會統一中國嗎
不可能,明代以前,中國並無南方政權統一全國的先例,幾乎都是中原政權最後贏得勝利
。(明國推翻的還是異族王朝大元)
所以為何蜀漢國小民貧諸葛亮還卻要一直北伐,就是他深知道固守保疆只是拖時間罷了,
倒不如積極進取。
: : 有沒有八卦
: 很多人都不知道孔明多心機 孔明派關羽守華榮道起碼有兩個目的
: 孔明一開始的策略就很清楚
作者: momo1244 (亞洲廢文王-廢文界宮本武)   2015-09-21 01:47:00
曹操被殺 曹丕只是提前登基而已
作者: jackliao1990 (jack)   2015-09-21 01:50:00
正史中關羽沒去抓曹操 討論虛構小說情節沒意義
作者: hugr86 (sho)   2015-09-21 01:54:00
因為史實裡曹操沒被關羽抓到 真的抓到 你以為不會殺?
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-09-21 01:58:00
如果曹操被殺 曹家是否還維持的下去 是個謎
作者: antonyliu (安東尼劉)   2015-09-21 01:58:00
劉邦不就由南打到北的?
作者: cmid05 (酷拉皮卡)   2015-09-21 01:59:00
抓到後如果綁架呢
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-09-21 02:00:00
河北豪強 是不是還願意接受曹家新主人的領導 要打很大的問號 更不用說西涼 幽洲 甚至蜀地劉璋 搞不好都想舉兵上京"擁護"皇帝
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2015-09-21 02:01:00
話得說得太滿了
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-09-21 02:03:00
而曹家的猛將謀士 會繼續擁戴新主人嗎? 或者回到各自領地去自立為王? 想當初曹操也是花了一番功夫 建立非常
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2015-09-21 02:04:00
你怎就不舉苻堅的例子? 淝水之戰一敗 北方就分崩離析了
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2015-09-21 02:04:00
他前一個朝代 漢 就是南方開始統一全國的不是
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-09-21 02:04:00
多威信給曹丕使用 如果赤壁時曹操不小心戰死 是不是有足夠的威信給曹丕使用呢?漢 是從蜀地先進關中 是由西向東但是肥水之戰後 東晉能擴張的領地還是有限 至少沒能一舉收復中原是很確定的
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2015-09-21 02:07:00
孔明自己當元帥不行 還要護航什麼 吹成這樣什麼固守只是等死 耗費國力去打 沒有什麼進展反而第一個被滅 還能吹成神機妙算軍事家
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-09-21 02:11:00
有人真得來亂的 蜀國那麼弱 孔明死後還能硬撐30年 已算是奇蹟了
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2015-09-21 02:12:00
要我說 他和姜維沒去自取滅亡應該能再撐30年吧
作者: yohuji (TMD小確幸)   2015-09-21 02:12:00
以為衣冠南渡前後的南方是同等級嗎
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-09-21 02:14:00
姜維確實打得不好 但是蜀國會亡還是亡在佞臣廢弛政務
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2015-09-21 02:14:00
你才要重讀吧 所以劉邦才是中原?或是更北方
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-09-21 02:15:00
魏國當時也是奸臣當道 但人家家底厚 犯點錯不會怎樣蜀國是一點犯錯的空間都沒有
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2015-09-21 02:15:00
自己沒韓信岳飛的本事 就好好守 搞好自己內政
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-09-21 02:17:00
搞好內政又怎樣? 人家人口軍隊是你10倍 真要磨你遲早把你家底磨光 而且連你的人都收買好了 猶如現在鬼島你該不會真以為把漢中 劍閣 跟幾個山口守好 蜀國就能守到滴水不漏吧?!
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2015-09-21 02:20:00
算了吧 那你衝出去打有贏?還不是輸一兩次自己沒本事 還要蠻幹 就是找死吧
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-09-21 02:20:00
至少諸葛亮大多是贏面 佔敵人的地 偷敵人的人力物資
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2015-09-21 02:21:00
應該要說 輸一兩次都還沒自知 輸到死還要後人繼續你要有本事就當常勝將軍 而不是耗費國力 然後都是輸
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-09-21 02:22:00
冷兵器時代的弱國就是要這樣搞啊 不然就像我說得一樣
作者: akiyamatt (aki)   2015-09-21 02:22:00
南唐後蜀都對趙宋很恭謹,還不是只有被滅的份
作者: tacochung (Taco)   2015-09-21 02:22:00
劉備走的路跟劉邦路線很像,只是韓信比孔明會打仗
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2015-09-21 02:24:00
劉邦 是漢中王 統治巴蜀
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-09-21 02:24:00
更強大 等到項羽把周圍平定 已經無法輕鬆戰勝劉邦了因為只守遲早會輸 所以只好不斷的製造攻勢 一來逼敵人
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2015-09-21 02:25:00
他是定都北方?還是中原 你才要歷史重讀吧
作者: akiyamatt (aki)   2015-09-21 02:25:00
孔明面對的壓力比韓信要大,孔明面對的是一個完整的大國
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2015-09-21 02:26:00
當然情勢不一樣啊 孔明不是韓信 也不是劉邦
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-09-21 02:26:00
浪費資源在防守上 二來用征戰凝聚國內的向心力
作者: akiyamatt (aki)   2015-09-21 02:27:00
不像韓信可以各個擊破或收買各個小諸侯
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-09-21 02:27:00
韓信是真的能打仗能統治 背水一戰虧他想得出來
作者: tacochung (Taco)   2015-09-21 02:32:00
項羽打了很久的齊國也打不下來,韓信一下子就搞定了孔明在正史上有什麼打勝仗的大戰役嗎
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2015-09-21 02:42:00
那漢中是北方還是中原? 他去打關中還是去滅南方喔你爽就好吧 好一個北方打北方我只是想 誰叫孔明這麼沒用 他能打下長安也能變北方打北方 一直當南方不會贏啊
作者: qazwsxedc (大俠)   2015-09-21 03:14:00
當初蜀國有批荊州帶過去的兵,如果不北伐這龐大的軍隊老了就沒了,而且失去荊州只靠蜀地人口不可能再徵集到數量龐大的軍隊,所以別無選擇只能打
作者: xoy232 (鬼島希特勒)   2015-09-21 07:58:00
史實是曹操沒被抓到 但操被殺也輪不到劉跟孫…

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