Re: [新聞] 蔡英文:核能後端基金 不足以處理核廢料

作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-09-23 09:27:34
※ 引述《aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 新頭殼
: 蔡英文:核能後端基金 不足以處理核廢料
: 政府雖有成立核能發電後端營運基金處理核廢料與核電廠拆除的費用,但民進黨總統候選
: 人蔡英文21日質疑,這是要花費非常多國家資源處理,不是台電可以獨立承擔的;如果台
: 灣發生核災所帶來的人命財產的損失,更非台電所能承擔。
: 對於先前蔡英文表示,核電是很昂貴的,是靠國家補助的。國民黨立院黨團與台電聯手出
: 擊,反擊蔡英文扭曲事實;他們強調,台電並沒有接受國庫補助,核能後端營運基金也是
: 台電自行提撥的。
: 對此,蔡英文下午出席農林漁牧後援會活動前受訪時,先嘆了口氣表示,國民黨不要為了
: 擁核,就把各方為了綠電的努力排除掉,甚至遲緩國家對綠電的推行。
我知道預算會有排擠效應
但目前蔡對於綠能的發展是透過政府編立預算處理
而核電在台灣目前的推動則都是台電自行籌款
我想政府的預算跟台電的籌款兩者沒有必然性的關聯
除非政府編的預算包含台電自行籌款的部分
世界先進工業國家,包含美英法日韓
無不在大力發展綠能的狀態之下,同時發展核能
就連中國、俄羅斯這種高資源國也採相同作法
有良好日照時數與廣大沙漠可以發展光電阿拉伯國家
現在也在興建核電廠
世界許多環保人士也是支持核能
像下面這則環保人士間的核能辯論
https://youtu.be/NuPRkuHfYhU 這則不錯,正反意見都有,建議大家看看
表示,綠能與核能並非背道而馳的兩個方向
多數國家環保優先目標反而是在積極減碳之上,而非反核
: 蔡英文表示,很多先進國家將綠電列為優先發展項目,因為它能確保生活品質,還能帶動
: 新的產業發展,台灣應該趕快從這方面來發展。在科技不斷進步之下,綠電的成本不斷下
: 降,是個非常好的產業,也是重要的能源來源。
綠電不斷降低是可以預期的事實
然而"現在"綠電成本高昂也是不爭的事實
民進黨智庫新境界文教基金會能源政策小組於2015年3月11日發布之新能源政策
其中綠電的部分
在2025年裝置容量要達到21.5GW,發電量約有500億度,要占總發電量的20%
(包含現今已有的裝置容量和計畫)
預計在十年之內花費1.37兆元裝置18GW再生能源(僅裝機費用)
如果再把核四的興建的成本計入,相當於1.67兆元左右
(這中間不含土地取得成本,輸配電調度成本,與支應綠電的備用發電機組成本)
(也不含綠能產業相關免稅優惠補助政策服務)
換言之,這十年之內台灣對於綠能的投資將恐怕突破2兆以上
試問,明明就知道綠電會越來越便宜
在此時此刻的現在花費1.67兆台幣發展綠能對台灣有甚麼好處?
非要在此時此刻發展綠能的迫切性何在?
如果現在不轉型,以後綠能會越來越貴
那麼你現在花大錢,是為了明日可以節省更多的成本
這我想大家都能接受
但事實卻是相反
那現在花大錢的理由何在?
或許有人會說採BOT模式,請民間投資政府零出資
政府零出資的笑話我就不提了,大家非常熟悉
只說一點,沒有好處,人家花一兆元投資幹嘛?
一定是能回收超過一兆以上
沒有財團佛心來的為了台灣環境無償投資一兆的
: 蔡英文表示,至於核電,長久以來令人擔心的核廢料處理以及後端事情的處理,都是非常
: 困難的,且要花非常多國家資源,不是台電可以獨立承擔的。雖有核能的後端基金,但都
: 不足以處理核廢料與後端處置所需經費。
上次有提到核災
說真的,核後端基金目前兩千多億
即便多了核四,恐怕也只在三千億上下
要支應福島核災這種等級的經濟損失,還真的很難應付
恐怕真的必須要依靠國庫支援才行
但這次卻只說到核廢料後端處理
我想可以請他先參考下面資料,P10開始是討論高放核廢料最終處理的
http://www.taipower.com.tw/UpFile/_userfiles/TNM_384.pdf
目前國際上對用過核子燃料(高放射性廢棄物)最終深層地質處置的安全處置設計
有3種條件要求:用過核子燃料廢棄物罐可有效包封放射性物質達10萬年以上、緩衝材
(如膨潤土)與回填材料等工程設施須可有效遲滯放射性物質達10萬年以上、利用深約
300 至1000公尺的穩定地質圈障壁可有效遲滯放射性物質達20萬年以上,而高放射性廢
棄物在經過10萬年之後,其輻射強度已衰減至可忽略程度,所以深層地質最終處置技術
上是完全可行的。最終深層地質處置場的監管期設計為50~300年,監管人力初期僅需數
十人,後期僅需十數人即可,無須花費巨額資源照顧它數十萬年。
事實上核廢料經過300年後,放射值已經降低非常多了
雖然還不至於可以讓人拿在手上把玩還無害的程度
至少僅憑地質防護,就可以達到很高程度的遮蔽作用
有興趣的人可以自行查查放射線通過母岩會造成多大能量損耗的相關論文
而最終儲放場最高的成本就是建置費用
後續甚麼幾千年幾萬年的管理費用
這種根本光靠基金營運就可以cover掉了實在不值一提
如果未來第四代核電廠大行其道
核四這種核電廠產生的核廢料,都可以作為第四代核電廠的發電之用
且第四代核電廠,其核廢料半衰期將會降到數百年內
那管理成本又會更加降低了
: 蔡英文說,所以核能後端處理,終究需要政府投注很多資源。她也希望國民黨能正視這個
: 事實,不要為了擁核,忽略掉核電真正的成本計算,也應該正視核災對台灣社會帶來的風
: 險有多大。
全世界並非只有台灣使用核電
各國相關科學統計都是公開透明的
今天如果全世界僅有台電宣稱核電便宜
那麼以陰謀論說之,或許有說服力
但台電這種等級的企業尚無法控制全世界的科學報告
如果要說今天的核電成本被嚴重低估
希望能夠拿出夠份量的研究出來證明
順便解釋一下
為啥美國、英國、法國、韓國、中國、俄羅斯與東歐國家、中東國家、東南亞國家
全部寧願花費更多的成本也要蓋核能的理由
尤其這可都是在他們看過了福島核災的慘況之後
: 她說,核災所帶來的人命財產損失,絕非台電自己可以承擔的。
的確,人命損失從來不是台電甚至中央政府能夠承擔的
沒有人可以把失去的生命還回來
目前世界三大核災
車諾比這種報告差距很大,2005年WHO與IAEA所估計的死亡人數大約是9000人
三哩島零人,福島零人
財產損失
福島預估清潔費用可能要達三兆日幣約8100億台幣左右
同時零核日本的進口能源費用,每年暴增為2-3兆日幣,請注意,是每年
而目前天然氣在台灣還是比綠能便宜一些
燃氣每度3-4,綠能每度4-6元之間
至於其他的發電方式造成的人命損傷
可不可以進行死者復甦我就不提這種反科學式的言論了
作者: YMSH205 (^^)   2015-09-23 09:40:00
現階段靠綠能取代核能,我大概連便當都吃不起了
作者: hunterh01   2015-09-23 09:58:00
你認真了,我相信蔡只是打打嘴砲而以..........
作者: xxyxx (123)   2015-09-23 10:02:00
https://goo.gl/VnBUQn 根本不夠的後端基金
作者: cypress626 (CY)   2015-09-23 10:05:00
別人引用的是國外權威機構 樓上引用自己文章是要說服?
作者: xxyxx (123)   2015-09-23 10:06:00
那既然後端營運基金不夠用,構築的核電便宜神話?他對燃料棒處理一個字也不敢提,且對核電廠除役我已直接回文。
作者: realmask   2015-09-23 10:11:00
令人憂心 現在外資也在注意台灣缺電的問題 這牽連到整個經濟發展

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