※ 引述《ChristSims (Superman)》之銘言:
: 中美八一七公報中明確載明台灣是中國一部分,這怎麼解釋呢。
: 別說英文什麼吧,英文中文具有同樣效力吧。
這也是柯文哲一五新觀點的內容,基本上一五新觀點只是柯對三公報的了解
柯文哲只是照美國的方式去跟中國交往
承認世界上只有一個中國,尊重中國聲稱擁有台灣主權
所以我對於華獨與台獨都已不抱希望,只希望能「維持現狀」
這也是全台灣人民的共識,這是維持台灣主體性的最大公約數
全世界都不願意去淌戰爭這個渾水,就連中國也是
所以中國希望以香港模式來併吞台灣,用經濟收買台灣人、以台灣人制台灣人
台灣人民近期的反抗,就是內心已經隱隱的了解,但還沒有將這作清楚定義
中國希望能盡快解決、台美希望能越拖越好
美中三公報的歷史背景是美國要聯中制俄
現在中國成為美國最大的伙伴與競爭對手,所以台灣變成了美國最佳籌碼
現階段,台灣的最佳利益就是維持現狀
在世界中自稱是台灣而非中華民國,這也是美國的態度,因為他們不承認中華民國
鼓吹急獨的人我欣賞他的膽識、鼓吹急統的只為了自已在中國的利益
但這兩個都不是現在該作的事情
結論就是:
維持現狀,無論獨立或統一都不是最佳解
全世界都不承認中華民國
全世界都認知我們是台灣
早就說過幾百遍了,大國間的角力從來不是台灣自己可以
作者: tryagain24 (wilson156) 2015-09-26 08:04:00
美國從沒說過他支持台灣獨立 他只是跟老共打馬虎眼
作者: otsuka123 (123) 2015-09-26 08:04:00
急獨就是急統 中國馬上打過來 兩岸統一
作者:
zold (zold)
2015-09-26 08:04:00應該是「台灣」對國際而言--盡在不言中
作者: tryagain24 (wilson156) 2015-09-26 08:05:00
急讀跟急統都不可行 檯面上再喊的都是為自己利益而喊
作者: otsuka123 (123) 2015-09-26 08:05:00
維持現狀是緩統 溫水煮青蛙 留給下代人決定
維持現狀才是正解,但我們自己喊就可以維持現狀??當然
作者:
zold (zold)
2015-09-26 08:05:00出國大家都知道「台灣」沒人認識ROC
作者: otsuka123 (123) 2015-09-26 08:06:00
不片面改變現狀 中國沒理由出兵 美國也不想淌渾水
獨都不是美方可支持的,請問你如何民族自決?美國又再打
作者:
zold (zold)
2015-09-26 08:06:00急統舔共者: 貪婪中國這塊利益----急獨者:?
每次都討論到爛掉,民進黨也不敢做,建國黨沒人支持,民族自覺的鄉民真的是活在自己的夢裡面..現實是殘酷的
作者: tryagain24 (wilson156) 2015-09-26 08:09:00
那些人很多是網軍 只是為了帶風向而已 跟牠們認真幹麻喊急獨就是為了拉攏那一派的人 選立委阿
每次都在扯舊金山和約以為你很懂,現實上根本做不到,做
不到的事情整天在吵有意義嗎??應該換個方式求生存吧??公投?阿扁辦的公投有過嗎?笑話..大家都礙於中共龜縮當初那兩個題目怎麼可能不過?現在誰想惹事再辦公投?
作者:
DICB (曾經擁有)
2015-09-26 08:12:00二樓我來跟你解釋為什麼克里米亞.因為克里米亞自願被俄國統.所以以國際認知=無權干涉ok
對政府而言克里米亞是被侵略,就算是克里米亞以前是蘇聯的也一樣,西方是不承認的,但國際法搬出來又如何?我們搞公投老共只要說是國內事務,請問除了美國誰敢干
涉??我們台灣人自己喊我們不是中國的有用嗎??真的很好笑耶,都說國際間角力是比拳頭,公投到底有甚麼用處?你一公投,老美也不會承認,讓中共有小辮子抓,誰趕幫台灣發聲??跟修不修公投法有甚麼關係?
作者: tryagain24 (wilson156) 2015-09-26 08:16:00
全世界都想吃老共的市場 怎可能不討好他
是阿,看看那些見過達賴的國家還敢不敢再見這就是現實,台灣公投請問誰敢幫台灣發聲呢?公投甚麼?證明台灣是獨立國家還是民族自決?這兩個都是"改變現狀",請問美國為什麼會支持??原PO請問你說不改變現狀的公投到底是要公投甚麼??維持現狀不用公投好嗎?...本來無一物,何處惹塵埃
作者: lovenight39 2015-09-26 08:20:00
維持現狀也是溫水煮青蛙 到最後一樣會被中國吃干抹淨
你一共投,老共認為你下一步就是可能涉及主權公投,他一定會施壓,美國認為你製造麻煩,也會施壓台灣的
作者: tryagain24 (wilson156) 2015-09-26 08:21:00
溫水煮青蛙 總比瞬間被煮死來的好個一百倍
維持現狀當然不是溫水煮青蛙,牢牢抓緊美、日同盟才是正解,世界局勢會改變的,誰當初料想日本會通過安保法??
作者: tryagain24 (wilson156) 2015-09-26 08:23:00
又來了 等等又要說人家是KMT?42689.2?真是民主阿
國際法很強沒用,國際關係要搞懂並認清找出路才是正解
作者:
riomusi (ads)
2015-09-26 08:25:00退一下
國統綱領是對付KMT內部的 不是美國 整篇不懂裝懂李登輝說過 國統綱領是用來安撫KMT保守勢力的 懂不乾美國的態度屁事
聽到維持現狀要公投就笑惹,DPP,KMT都這樣講了你公投啥
作者: lovenight39 2015-09-26 08:27:00
抓緊美日同盟當然好 但是國際局勢誰知哪ㄧ年會改變
所以我才說要學明成皇后阿,根據國際情勢隨時調整,但絕對不是搞公投,我一問公投要投甚麼你們沒人回答得出笑死人,版上的鄉民,你們要得公投是原PO說的維持現狀嗎維持現狀已經是大多數民意表現,你民調都不看的喔?兩個政府都是維持現狀,民意又支持,你還要公投啥?
作者: tryagain24 (wilson156) 2015-09-26 08:31:00
喊喊公投 就有立委可當 我也想喊阿 可惜我臉皮沒這麼厚
作者: lovenight39 2015-09-26 08:33:00
公投是行使公民正當的人權 這是應該的
我當然知道,again,問題是目前公投的效用是什麼?你一直民意,全世界還是只有20幾個國家承認我們而已啊而且這20幾個國家哪個不是因為送錢才支持我們的?原PO所以我才說你國際法那些強沒用,你國際關係完全不行,說要公投維持現狀笑死人,該公投的不是這個題目好嗎
作者: kobeyo (爽哥) 2015-09-26 08:36:00
公投的選項只是個維持現狀? 別浪費社會資源好嗎
作者: lovenight39 2015-09-26 08:36:00
在公投以前 先支持修改公投法吧 以現在的鳥籠公投法
要體現2300萬民意這是一定的,第一到底要公投甚麼?第二
作者: lovenight39 2015-09-26 08:37:00
投什麼都一樣
作者: kobeyo (爽哥) 2015-09-26 08:38:00
不涉及主權 那公投幹嘛? 你以為外國很在乎台灣民意?
支持的,支持就代表台灣地位未定,老美會不管老共利益支持台灣嗎?原PO不要再show下限了..還象徵性公投勒
作者: lovenight39 2015-09-26 08:39:00
先修改公投法 先修改公投法 先修改公投法 很重要所以說三遍
修了公投法然後不能辦,請問有用嗎??你辦了美國支持就是台灣地位未定,美國不支持政府就會被說麻煩製造者龜縮,這些都不符合美國利益...END
作者: lovenight39 2015-09-26 08:41:00
誰告訴你不能辦?
可以辦阿,你辦看看阿,後果都跟你說了,哪個政府趕辦?
作者: lovenight39 2015-09-26 08:42:00
美國沒說台灣不能辦公投
作者: lovenight39 2015-09-26 08:44:00
所以台灣辦過了也沒怎樣阿
去查一下關鍵字"阿扁公投美國態度",你看看多少內幕關於台美中三國的角力,已經美國政府對台灣的態度,謝謝
作者: kobeyo (爽哥) 2015-09-26 08:46:00
也沒怎樣 所以可見是個沒屁用的公投 大家洗洗睡了
作者: lovenight39 2015-09-26 08:46:00
所以美國說台灣不是人 你也要否認自己?
求生存最重要啦,沒飯吃滿口仁義道德沒比較厲害,洗洗
作者: tryagain24 (wilson156) 2015-09-26 08:47:00
吱吱辯不贏你 去吃早餐了 eng
作者: lovenight39 2015-09-26 08:47:00
沒屁用的公投是鳥籠公投法 謝謝
作者: lovenight39 2015-09-26 08:49:00
我到是知道蛆蛆和中國人很討厭台灣公投
聽到你說美國不支持是因為題目而已就覺得你也不過如此我分析了半天沒人可反駁就當作無視然後自己認為自己觀點正確,那就早點洗洗睡別浪費時間了
作者: lovenight39 2015-09-26 08:52:00
某e的國際關係就是=聽美國話就對了
大家都知道維持現狀,但是外國知道嗎?公投“維持現狀”是為了讓全世界知道“台灣不願意被統一”,塑造世界的認同,而不是被認為是中國的一省!
你沒有美國支持你如何活下去?你拿甚麼籌碼不聽話?讓世界知道?世界舔共都來不及,會支持早就通通見達賴惹
作者: kobeyo (爽哥) 2015-09-26 08:53:00
那所以我們有辦過有屁用的公投嗎 沒有的話怎知美國會怎樣
作者: lovenight39 2015-09-26 08:54:00
對於ㄧ個不希望台灣有公投的人 真的不必說太多
請問很多國家在中共施壓後不見達賴不是舔共是甚麼?我沒有不希望台灣不公投,所以你從頭到尾邏輯都有問題第一,公投題目是甚麼?第二,目前公投功用在哪?
作者: lovenight39 2015-09-26 08:55:00
所以美國叫你去死 你要不要去死阿?
都沒人能回答阿...我在等答案阿!不用,因為死了對美國沒好處,董媽?
你不公投沒有製造國際輿論,自己家裡悶著不說誰知道你想維持現狀?上次公投世界都認為台灣想被統啊,又沒過
作者: lovenight39 2015-09-26 08:57:00
那如果對美國有好處 你要不要去死?
你說的國際就是美中,美不支持啥都沒用,謝謝如果美國有好處,他就會叫你去死,他要你死你能逃得了?原PO你回答的都被鄉民打臉,你還有臉再回應喔?
作者: lovenight39 2015-09-26 08:59:00
逃不逃得了是ㄧ回事 乖乖聽話去死又是ㄧ回事
還有誰有不同的高見的?下一位只要公投就不符合美國利益,因為代表台灣地位未定,謝謝因為美國支持一個中國是大陸,所以你公投就是台灣地位
作者: lovenight39 2015-09-26 09:01:00
意思是說如果和中國統一符合美國利益 台灣也得乖乖
未定,台灣地位未定老共會跳腳,老美不會犧牲自己利益
作者: kobeyo (爽哥) 2015-09-26 09:02:00
統一柱跟現狀蔡誰當選 國際上不就知道台灣想幹嘛了 誰還記得台灣辦過公投然後沒過 顆顆
作者: lovenight39 2015-09-26 09:03:00
聽某e的 我也以為台灣是美國的一州
你講一千遍全世界還是只知道台灣公投沒過,台灣想被中國統而已
開羅會議不具國際法效力,原PO你是故意裝傻?全世界只有美中會管台灣事務,其他都沒膽沒能力,謝謝
作者: kobeyo (爽哥) 2015-09-26 09:05:00
唬爛不用錢 國際根本沒人記得台灣辦過公投吧 誰在乎阿
作者: lovenight39 2015-09-26 09:06:00
辦過公投沒過是ㄧ回事 修改公投法將公投正常化又是ㄧ回事
kobeyo大突破盲腸惹..謝謝你的補充講義讓學生們明瞭
作者: kobeyo (爽哥) 2015-09-26 09:08:00
再辦一次公投或許會獲得關注 不過要跟我說世界上記得8年前台灣公投沒過.. 最好幾個人外國人記得起來
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-09-26 09:10:00其實有人主張急獨嗎 急統倒是有 畢竟獨立建國的道路就是
作者: lovenight39 2015-09-26 09:10:00
台灣自己記得就好了 自己的家園自己努力
作者: kobeyo (爽哥) 2015-09-26 09:11:00
那也是之後的事 現在最好國際上都以為台灣公投沒過想被統
看吧,討論到最後還不是洗洗睡,沒啥建設性及可行性討論
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-09-26 09:12:00要經過自決公投 需要台灣人民的同意 統一可不用
作者: lovenight39 2015-09-26 09:12:00
所以先修改公投法阿 將公投行使正常化阿
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-09-26 09:15:00自由台灣黨的主張也不會是急獨 都需要時間
我早就知道會沒結論,我回應只是要打現在想要民族自決
作者: kobeyo (爽哥) 2015-09-26 09:15:00
難道原po你也認為世界都記得台灣公投沒過..? 抱歉我笑惹=
人的臉,如果美中台情勢都沒變,等100年你都沒機會維持現狀就是不要民族自決也不要去否定中華民國,這才是最聰明的,你否定中華民國就代表你沒有國家,沒有國家老共就說因為台灣是中國的,然後你又不敢民族自決,因
作者: kobeyo (爽哥) 2015-09-26 09:18:00
你不是要展現民意給世界看嗎 當然是看記不記得當年的"民意
為沒有美國支持,所以維持現狀就是這樣來的,OK董惹嗎?
作者: Anvec (鄉民) 2015-09-26 09:18:00
維持現狀不是緩統 維持現狀最主要的目的是積蓄自身實力
作者: Anvec (鄉民) 2015-09-26 09:19:00
可惜的是在現在兩黨互爭的情況下 我們是一直在衰弱
作者: kobeyo (爽哥) 2015-09-26 09:21:00
效力我懶得說 純粹回某s所謂世界記得我們8年前民意想被統
作者: u9005205 (seastar) 2015-09-26 09:22:00
權利可以不主張,但不能被剝奪……
從來都沒有人認為台灣情勢樂觀,都說要走明成皇后的路讓國際間大國去狗咬狗,我們只能從中夾縫生存找利基要不是甲午戰爭輸了,其實當初中日平衡是有用的還有,台灣本身的存在就是對中國的威脅,不要不這麼認為所以國際情勢都是有可能會變的真搞不懂溫水煮青蛙的在急甚麼..悲憤甚麼
作者: lovenight39 2015-09-26 09:28:00
現階段當然要維持現狀 但慢慢要往正常國家發展和努力
你急想改變沒關係,問題是又不能搞獨立,那你不是講廢話
作者: lovenight39 2015-09-26 09:30:00
我覺得某e才在悲憤吧
同意原po觀點 現在最重要的是如何在兩邊都取得最大利益
作者: lovenight39 2015-09-26 09:31:00
也沒人說要急獨阿 到底在悲憤什麼?
我另外再狠狠打臉frogha1,每次他一PO就一堆高潮
作者: lovenight39 2015-09-26 09:35:00
你講了ㄧ大堆又切中什麼東西?好像國際局勢由你說了算
作者: lovenight39 2015-09-26 09:37:00
有什麼好公投的由2300萬台灣人決定就好阿 難不成由你決定?
作者: lovenight39 2015-09-26 09:39:00
現實邏輯台灣也不是美國的一州阿
您又跳針了,我上面有說過不是美國一州,看清楚點好嗎?
作者: lovenight39 2015-09-26 09:40:00
所以要不要公投由台灣人決定就好 你又在悲憤什麼?
可以決定阿,問題是不能去做啊,講一百遍還是教不會?上面我的推文你都不看直接無視的喔?
作者: lovenight39 2015-09-26 09:41:00
能不能做也是由台灣人決定就好 謝謝
是可以決定阿,但不敢去做啊...XDDD現階段做了也沒好處阿,我的文仔細好好研讀好嗎?
作者: lovenight39 2015-09-26 09:43:00
敢不敢也是台灣人的事 謝謝
作者: lovenight39 2015-09-26 09:44:00
你還是洗洗睡吧
作者:
a4871783 (特性要因圖)
2015-09-26 09:52:00在意識上,我們的確是個國家,選填國家都有taiwan可以找到
作者:
XX9 (米魯國王)
2015-09-26 09:56:00台灣自治,roc退出台灣.就是全球不反對的最佳解
中國在教下一代統一台灣,台灣在教下一代維持和平現狀、去中國工作當台勞;最後被統一會很意外嗎??
作者:
u304027 (freud)
2015-09-26 10:45:00你先去AIT網站看清楚中美三公報的內容
作者:
rexx0520 (喵嗚☆雷克斯)
2015-09-26 11:00:00某e某l瘋狂跳針跳針跳針
作者: lovefanfantu ((水牛出來玩>v<!)) 2015-09-26 11:04:00
對台灣而言絕不能被統,看看香港現在的慘況吧