節目開播前我覺得馮輸定了，但今天看完正晶後，我覺得吳輸了，
馮雖然乍看之下沒有贏，但至少他爭取到了版面跟機會表達他的想法，
比起在網路上隔空對罵他有扳回一成，
不過馮口才真的不太好，我大概可以理解得到他想講什麼，
可惜就是表達效果欠佳導致難以說服大多數人，
馮的才華還是在文字上吧。
簡而言之，馮的論點主要是談到節目製作成本的問題，節目主持人拿走大部分的現實，
然而拿最多的吳宗憲卻哭製作費不足，忽略後面編劇及腳本創作者待遇低落的問題，
甚至我很懷疑台灣的綜藝節目搞不好根本沒腳本，隨隨便便就丟給主持人發揮。
然而這個問題，在馮光遠推崇的美國也是一樣存在，
若干年前好萊塢編劇大罷工抗議待遇太糟糕，此舉導致很多電視劇跟節目停播，
有些甚至就直接腰斬，但這真的沒有辦法，市場機制就是如此，能夠寫腳本的人很多，
但能演得好戲、能主持得好、夠有才藝嘴砲表演的人很少，這是很吃天份跟外型的，
我買不起100分的腳本，我買80分的可以吧，但請100分的主持人來表現，
80分也能弄到95分的效果，這就是娛樂圈的現實，
而這也是吳宗憲口中所自豪的市場機制，台灣人就是愛看他啊，
同樣的笑話給吳宗憲講跟給馮光遠講，效果就是截然不同。
只是我不太認同馮拿SNL當例子，因為他這種文人傲慢的態度，
會讓人覺得美國節目笑點比較高級，台灣綜藝就比較低級一樣，
即使這是事實，即便我也是這麼覺得，但就是不能講，
因為會傷到很多台灣人的玻璃心，就像我講台劇跟國片99%是垃圾，
也很多迷迷會噓我一樣。
不過，從另個角度談，我也必須承認美國節目的笑點不是那麼容易被理解，
就像Jimmy Fallen跟阿湯哥玩Lip Sync，我覺得超好笑，
但我認為這個梗拿到台灣模仿，台灣人應該會覺得很莫名其妙吧。
又如The Big Bang Theory或How I met your mother等劇，很多台灣人也覺得不好笑，
這就是源自台美文化背景的差異，故要論及迎合台灣主流觀眾口味這一點上，
吳宗憲還有沈玉琳就是專家，講好聽點是綜藝的世俗化，但實際上就是低俗化而已。
馮點出了台灣節目沒有用心在前端的編劇跟製作這點是事實，
可惜的是他沒有講得很好，台灣節目相對美國及日韓流程的嚴謹，梗都是Set得很好的，
反觀台灣節目就像是在打遊擊戰一樣都是臨場發揮，
惡性循環之下就會造成反應快的主持人價碼水漲船高，而編劇就淪為可有可無的人。
再談到吳宗憲跟沈玉琳，吳千篇一律就是一個論點：
就是對岸不開放台灣節目過去，文化部應該要幫台灣藝人想辦法，
而且他還不斷使用內地一詞，內地這種用法是我這種689都完全不能接受的，
你要講中國、中國大陸、大陸我都從善如流，
但講內地是三洨？這讓我對吳的印象扣了非常多的分數。
至於沈玉琳更不用講了，他就是台灣節目世俗化、低級化的元凶，
過去他當製作人就是專門cost down、玩爛梗、抄國外節目，
把整個電視圈環境弄得很噁爛，
結果他竟還有臉在節目上鬼扯什麼節目有類似是彼此學習與致敬，
還什麼模仿Van Gogh的畫作才是抄襲，抄節目不是的鬼扯謬論都講得出口，
這種屁話聽在耳裡真的有夠想吐，沈完全不尊重幕後創意者創作的價值，
老實講馮光遠真的該罵的就是沈玉琳這種貨色。
我基本上是很少在看台灣的節目，頂多就是偶爾轉到看一會而已，
但說穿了吳現在手上的節目也是抄的啊，有什麼臉講別人？
馮光遠點出的事實就是台灣幕後人員長期不受重視，
如此演藝圈惡質環境之下，台灣有才華的人根本也不會想走電視幕後工作，
沒有人才願意投入的領域，又怎麼能期待台灣會好？
我本來滿討厭馮光遠的，但今天他想說的我都能夠認同並理解，
只是很可惜他表達的不夠好導致在氣勢上完全被吳宗憲壓制，
我對馮的印象有好上不少，反而是那個開口閉口內地的吳宗憲，根本就是個笑話，
至於沈玉琳那種咖洨...就更不必談了。
作者:
CMPunk (GTS)
2015-10-03 00:23:00這種面對面的 表達能力弱就輸一半了啊....馮老這點太虧
作者: anoreader 2015-10-03 00:23:00
老馮是指主持費太高壓縮其它預算 但它的核心思維
作者:
DogBe105 (狗鼻強暴105)
2015-10-03 00:23:00滿臉大便 勝
作者: cat5672 (尾行) 2015-10-03 00:23:00
不是表達能力 而是表演能力才對
作者: oak123 (oak123) 2015-10-03 00:23:00
推，我想說的就是這樣
作者:
hssz (é‡‘ä½³æ˜ ï½žå¥½å¯æ„›)
2015-10-03 00:24:00完全同意，馮著重主持佔預算比利，吳著重總預算量
作者: oak123 (oak123) 2015-10-03 00:24:00
沈玉琳今天倒扣一百分
作者: anoreader 2015-10-03 00:24:00
老吳中國思維被砲剛好 但預算問題解釋你幫馮腦補太多
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2015-10-03 00:24:00今天正晶找來的來賓 根本對馮不利 不算好看...
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2015-10-03 00:25:00就算今天電視台變成5台 節目品質不提升 還是被打趴
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:25:00寫腳本的很多 但能賣錢的新創意少 拿去賣製作公司
作者: lamune (我不知道的事) 2015-10-03 00:25:00
思考角度的問題 餅不夠吃 吳：把餅做大 馮：跟餅多的人分
作者:
CMPunk (GTS)
2015-10-03 00:25:00不過感覺馮老沒隊友 雖然老吳的隊友是來扯後腿的....
馮的論點跟本就是笑話,壓主持人薪資而不是追加成本不就
作者: oak123 (oak123) 2015-10-03 00:25:00
大家都忽略重點是先說巧婦難為無米之炊的是吳宗憲
作者:
CPer (CPer)
2015-10-03 00:26:00ㄈㄈ尺
作者:
twpost (我的偏見)
2015-10-03 00:26:00吳宗憲的綜藝節目就只有那一套型式,當然吃主持比重很高
是奴隸主心態 吳講的也是一半對 台灣制做費少=正確 但
作者:
CMPunk (GTS)
2015-10-03 00:26:00我也不贊成馮的說法 壓主持人薪水根本不合理
作者: oak123 (oak123) 2015-10-03 00:26:00
問題是主持人的費用就占節目很大比例，
作者:
hssz (é‡‘ä½³æ˜ ï½žå¥½å¯æ„›)
2015-10-03 00:26:00吳、馮關注製作費的點完全不一樣，變成兩人各講各的
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:26:00沈玉琳上談話與吳做的事就是取代了很多編劇的工作有市場就有高薪
作者:
gcaaa (GCA)
2015-10-03 00:26:00壓低主持人薪資就是老闆心態阿 不怪自己公司 怪員工
作者:
AJIMMY (不要質疑你的信念)
2015-10-03 00:27:00你幫馮腦補太多了 然後沈今天真的蠻扣分的
作者:
hssz (é‡‘ä½³æ˜ ï½žå¥½å¯æ„›)
2015-10-03 00:27:00我認為主持即使不拿錢，多的20萬也太少了
商想去大陸撈一票 20年後的今天大家都知道,然後不要忘
作者:
twpost (我的偏見)
2015-10-03 00:27:00但綜藝節目型式可以很多元,不見得一定要大牌主持人或明星
作者:
koster (斯特隆)
2015-10-03 00:27:00一開始秀才是吳宗憲 碰到了馮這個跳針憲法的兵
作者:
ray2000 (在混亂之中發現單純)
2015-10-03 00:27:00二馬的論點跟慣老闆有啥不同
了一件事 吳宗憲的投資副業能力是怎麼樣的,他除了唱歌
作者: just8811 2015-10-03 00:28:00
推~~~~~
作者: pili20934 (Yoyo) 2015-10-03 00:28:00
沈這種貨色有分可以扣嗎
作者: anoreader 2015-10-03 00:28:00
其實看節目型態 向歐普拉費用這麼高也沒人該
作者: BigLarry (雞腿人人都喜歡!!!) 2015-10-03 00:28:00
台灣是資源錯置吧 垃圾通告藝人幾十萬/月 演藝圈沒錢?
作者:
JCS15 (馬馬狗)
2015-10-03 00:28:00元兇一直在旁邊賣乖
紙上談兵 啊歐巴馬演講那個翻譯就節省成本 問題是老
作者:
ask5566 (問56)
2015-10-03 00:28:00沈可以做到這樣 還不是拜台灣觀眾所賜 他能存活這麼久
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:28:00但台灣靠主持人臨場在撐的 已經比大製作節目省錢多了
作者: JoeStrummer (西瓜) 2015-10-03 00:28:00
吳跟沈這種既得利益者講的話，鄉民照單全收了。
作者: liker1412 2015-10-03 00:28:00
太貴就換便宜一點的~ 想要多便宜應該都有~~
弱點沒在打,最扯的是他沒事跑來跟吳宗憲打這一場是幹麻
作者:
ask5566 (問56)
2015-10-03 00:29:00代表也是有投到觀眾的喜好 況且演藝圈也沒幾個B咖能跟他
作者:
hssz (é‡‘ä½³æ˜ ï½žå¥½å¯æ„›)
2015-10-03 00:29:00台灣一個節目50萬，大陸一個節目3000萬，怎麼拼
作者: a2356846 2015-10-03 00:29:00
不是韓國的費用也拿很高？
作者:
newwaveflow (echo in the light)
2015-10-03 00:29:00lip sync超好笑的！
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:29:00但太便宜 導致節目獲利降 人家也是看市場的
作者: anoreader 2015-10-03 00:29:00
源頭的確是總預算問題 不能去怪下面誰多誰少
作者:
AJIMMY (不要質疑你的信念)
2015-10-03 00:29:00主持人太貴就換便宜的 但老闆不會換啊 換了就沒人要看啊
作者:
mocca000 (優質妹文製造機)
2015-10-03 00:29:00東拉菇居然這麼正經分析 嚇到我只能給推惹
作者:
hssz (é‡‘ä½³æ˜ ï½žå¥½å¯æ„›)
2015-10-03 00:30:00韓國日本也都3.500萬起跳，節目品質哪拼的贏
作者:
inmee (J)
2015-10-03 00:30:00中肯推
作者: BigLarry (雞腿人人都喜歡!!!) 2015-10-03 00:30:00
中國用黨國電視台砸大錢做節目 學他們幹麻 走老三台老路
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2015-10-03 00:30:00市場機制... X島人就是愛吃噴 所以他們光明正大拿噴出來？
作者:
ask5566 (問56)
2015-10-03 00:30:00有幾個能把虎爛的話 講那麼正經理所當然 我真的滿少看到
作者:
CMPunk (GTS)
2015-10-03 00:30:00中國的節目都很無聊 標準製作費高無聊的例子....
作者:
soonne (石頭)
2015-10-03 00:30:00又是一個聽到內地就高潮然後不去聽別人講什麼的
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:31:00中國的主持人比不上吳，但節目用錢堆出來的質感與劇本就好
作者:
koster (斯特隆)
2015-10-03 00:31:00簡單來說 正晶換成潔民來主持就沒人看啦 要換什麼?
作者: anoreader 2015-10-03 00:31:00
中國節目就是沒梗沒創意 但不怕我有錢直接買版權
沈的意思是 綜藝就是跟跑步游泳一樣 他做什麼 我做什麼
作者:
CMPunk (GTS)
2015-10-03 00:31:00日韓的節目製作費雖然沒中國高 但主持人跟節目製作費也有
作者:
cmid05 (酷拉皮卡)
2015-10-03 00:31:00吳的能力，也拿不多阿 不能只比P C也要考慮一下...
作者: ararar (偏執狂) 2015-10-03 00:32:00
跟電影一樣啊 很多高製作費的電影 都是爛片
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-10-03 00:32:00推
作者: anoreader 2015-10-03 00:32:00
很現實的真的就是錢的問題啊 鬼島現在玩創意的人
作者: aa01081008tw 2015-10-03 00:32:00
你評吳根本沒講到什吧..就內地一出現就你去死吧..
就跟音樂一樣 也是抄來抄去 好聽一點叫做致敬 二次創作
吳想做的節目是龍兄虎弟 可惜現在只有天天開心的預算
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:32:00歌唱節目若沒有錢 如何請好樂師與好編曲和佈景?
作者:
dafo (王大佛)
2015-10-03 00:33:00下次給馮鍵盤發言 哈哈
阿幹 老闆都丟空白支票了 開條件給他阿 不是只要值得
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:33:00不好看 觀眾會捧場 中國劇戲那麼多1/10不錯總是有的
作者:
MGuarder (糊塗流浪貓)
2015-10-03 00:33:00推!
作者:
koster (斯特隆)
2015-10-03 00:33:00老吳絕對有資格拿高薪 他沒收視率老闆就不付錢了
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:34:00台灣錢就是少 只能養得起90級距的人才 中國目前錢多
作者:
koster (斯特隆)
2015-10-03 00:34:00台灣同一時段有那麼多節目 一堆便宜的二線主持人
作者:
Eowyn (伊æ玟)
2015-10-03 00:34:00吳講一堆結果自打嘴吧 凹很大 有利益沒立場 不用發言就贏了
我忽然想到一個 鐵獅玉玲瓏 有劇本也有臨場也有創意
作者: cat5672 (尾行) 2015-10-03 00:34:00
吳聽馮講話的表情就像在說 我都這把年紀 說教就免了吧..
我覺得馮講的跟本屁話 如果編劇跟製作好 就有收視率
作者:
CMPunk (GTS)
2015-10-03 00:35:00講到鐵獅，本來在有線台很好笑，轉到無線台就慢慢變難笑
作者: QQdragon 2015-10-03 00:35:00
沒內涵的 靠耍嘴皮吃飯 有內涵的 卻要靠文章才能凸顯
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:35:00這種級距的問題 就像台灣人才外流一樣
作者: Chengzer 2015-10-03 00:35:00
馮今天的論述不佳，不確定是現場表達能力，還是真的太弱
作者:
skizard ( )
2015-10-03 00:35:00有些人的思維就是大學生就該領22K阿 反正很多給他35K的
作者:
Jassss (Jass)
2015-10-03 00:35:00推
作者:
skizard ( )
2015-10-03 00:36:00他們表現也沒比22K好啊 所以給22K就好
大部分電視台不是在做慈善 而是營利目的 當然會拼收視率
作者: aa01081008tw 2015-10-03 00:36:00
還有內涵勒...馮自己挑人開戰場.被噴爆後說要靠文章
作者:
koster (斯特隆)
2015-10-03 00:36:00打高空說只要有質感就會大賣 那國家地理頻道收視最好?
作者:
ev331 2015-10-03 00:36:00我也是台灣長大的也沒去過美國看tbbt就沒適應不良啊
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:36:00侯博嘉
作者:
toddasdf (臺å—金城æ¦)
2015-10-03 00:36:00口才不好先輸一半
作者: gohpx (懶得想) 2015-10-03 00:36:00
馮今天輸成這樣 還能這樣硬坳他贏 也是不容易啦
紅明顯 臺灣很多綜藝節目都是抄襲電視後面80幾台賣
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:37:00TBBT不好笑 只是比較流行文化 美國好笑的劇目很多
作者:
tingjj (笑到併軌)
2015-10-03 00:37:00完全同意
作者:
soonne (石頭)
2015-10-03 00:37:00吳的節目就真的比較好，他不是舉了我猜當例子了？之後台灣
作者: Levelmax99 2015-10-03 00:37:00
吳有一個點可以打 講到主持費就說市場機制.........
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-10-03 00:37:00這篇中肯，吳表達的內容實在老套
作者:
snap007 (snap)
2015-10-03 00:37:00SNL真的就比較好笑啊,連韓版SNL都更有梗
作者:
koster (斯特隆)
2015-10-03 00:37:00TBBT在台灣多數人真的覺得很難笑啊 除非你學歷高
作者: zarono1 (zaro) 2015-10-03 00:37:00
難得推689..其實各自的部份論點都沒錯
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-10-03 00:38:00連統派都知道，中國的節目就是要審。
作者: Chengzer 2015-10-03 00:38:00
上面提到的這些論點,節目中沒表達出來,只能觀眾自己腦補
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-10-03 00:38:00馬英九當初在ECFA辯論也一堆人認為他贏了，結果現在來看
說真的 低俗跟高級你心中早已有定見 扯到美國更沒什
作者:
s866217 (s866217)
2015-10-03 00:38:00推
作者:
a126sam01 (北川景子是我的老婆>///<)
2015-10-03 00:38:00推這篇XD
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:39:00鐵獅的澎哥 其實很沒梗 是最初期的那個編劇在強
中國為保護自己產業都會限國外電影了 憑啥對我們開放
觀眾愛看決定電視台播什麼 人的內涵決定人看什麼節目
作者:
Eowyn (伊æ玟)
2015-10-03 00:39:00廣電相關黨一手抓 你說賣就賣喔? 網路都沒人看了還在說大話
作者:
sizumaru (8-BALL)
2015-10-03 00:39:00中肯
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-10-03 00:39:00鐵獅嘴初期的編劇偶爾還會出來客串表演一下
是高級 以前台綜高峰年代 有多少人晚上在電視前大笑
作者:
jansan (阿呆喵)
2015-10-03 00:39:00這篇最中肯
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-10-03 00:40:00要開放去跟習近平講，不然限娛令限假的喔?
台灣相對先進國家 我們才從獨裁解放沒多久奴化教育尚深
作者:
aaron123 ( N )
2015-10-03 00:40:00不把市場做大 只想要把歐普拉打成張小燕 有意義嗎
作者: epoint048596 (Laplace Transform) 2015-10-03 00:40:00
你這臭689~~~~~~
吳的論點確實跳脫不出框架:中國是唯一解 但比起高打
+1 吳說自己手機200多個點子 中國沒人欣賞捧錢來挖?
高射炮的馮光遠 對於一個實務操作的老藝人 我反倒比
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-10-03 00:41:00中國唯一解，問題是共產黨不開放言論自由沒解
中國怎麼會是唯一解..他們討論了一堆鬼島的規則不公...
吳的想法就是20年前的台商一樣 想靠中國市場依靠中共的結果就是被老共打垮 抱老共更深而已
作者:
smdmaps (kai)
2015-10-03 00:42:00推
作者: tiber (泰伯) 2015-10-03 00:42:00
推
作者:
tpkgo (人是鐵,飯是鋼)
2015-10-03 00:42:00你講出了我想講的 演藝圈沒有分工專業
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-10-03 00:42:00要自由爽爽不受限的前進中國，推翻共產黨先吧
作者:
sai0613 (賽嗓)
2015-10-03 00:42:00推 ！
至於沈玉琳 who cares? 球場都可以開黃梗 so what?
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-10-03 00:43:00你不推翻共產黨，永遠人家集權就是人說了算 什麼條款
作者:
aaron123 ( N )
2015-10-03 00:43:00靠中國不如靠自己啊 你回家不開電視別人會開阿
如果鬼島演藝圈自己真的都沒有結構性的大問題..那求中國
作者: ching620 2015-10-03 00:43:00
推。我對吳宗憲一直沒好感過~
作者: randyeee (randyeee) 2015-10-03 00:43:00
贊同！
作者:
nnsc (nnsc)
2015-10-03 00:43:00餅不做大去鬥餅拿比較大塊的人，打錯對象了
作者: HNO3 (硝酸) 2015-10-03 00:43:00
謝謝整理 不看重播了
就算有好腳本好編劇，拿到吳宗憲手上臨場他也很有可能大
改；所以前置對他變的沒這麼重要，所以他才會說金鐘給的腳本很爛，臨時被他改了。
作者:
pewar (luckystrike)
2015-10-03 00:44:00推
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-10-03 00:44:00中國不開放的原因跟統獨完全沒關係，是言論限制的問題
作者:
HAVEHIDE (Diane)
2015-10-03 00:44:00推
馮不過就是為了挺朋友 硬要開戰場 還討人情拖正晶下
到來改..反而只想去求不是自己能掌握的事..不是很怪..
作者:
Eowyn (伊æ玟)
2015-10-03 00:44:00老吳業務嘴真的無敵很會轉 但是仔細檢驗根本空泛自相矛盾
作者: henry1915 (henry) 2015-10-03 00:45:00
原來冬菇不只會打星海
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-10-03 00:45:00你怎麼不去跟北韓談對等開放，台灣電視台落地
作者: fujimoto (justwanna) 2015-10-03 00:46:00
哇 中肯
自己的問題不先改變什麼都想要求人...是要拿什麼去換
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-10-03 00:46:00真的只有腦殘會覺得人家不開放是因為台獨影響。
根本就是沒錢嘛 工作人員待遇低 你要砍主持人去給?
作者:
sarada (Fulang Chang)
2015-10-03 00:47:00馮上談話節目的確會有臨場反應不夠好情況 不過這也沒辦法
作者:
ev331 2015-10-03 00:47:00tbbt很多梗都看不懂 不過宅跟不懂人情事故的shelden這不是
作者:
rnoro (隼)
2015-10-03 00:47:00你說得很好，可惜愛憲的人聽不進去啊
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-10-03 00:47:00所以香港出版業被中國全面封鎖是因為港獨影響?
作者: randyeee (randyeee) 2015-10-03 00:47:00
吳好笑，但今天發言不認同，只寄望中國，怪別人打進來，但現在靠網路就能很快獲得其他地方的娛樂訊息，現在很多
作者:
white07 (白色七號)
2015-10-03 00:48:00同意
作者:
ev331 2015-10-03 00:48:00net的戲我現在都不喜歡 看一集就不追了
作者:
ev331 2015-10-03 00:49:00這跟理組可能有點關係吧 其他的好笑的也是照笑啊
對電視台而言，最重要的資產是吳宗憲，不是花大錢製作節
作者:
ev331 2015-10-03 00:50:00一開頭宅到拿星際大戰的光劍當手電筒這不夠好笑嗎
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:50:00TBBT很多是宅梗 但非宅的流行梗 根本很無趣 如破產女孩
作者: johnnyd (lin) 2015-10-03 00:50:00
推
作者:
CrackedVoice (åšæ¢ä¸‹è¼©åç‹—å§ï¼)
2015-10-03 00:50:00推這篇，今天就是再現2012馬蔡辯論阿
作者:
Eowyn (伊æ玟)
2015-10-03 00:51:00所以說 靠勢還出來哭大環境 是不是很OOXX 啊不就攏是they
作者:
Comebuy (三分é˜ç†±åº¦)
2015-10-03 00:51:00~~~~
作者:
DuFanSong (dufansong)
2015-10-03 00:51:00我非常認同這篇 言之有物 我豁然開朗為何台灣節目 為
作者:
sellgd (李先生)
2015-10-03 00:51:00馮根本只是要知名度 他又不是這問題的在行
作者:
WASIJLA (￣灬￣)
2015-10-03 00:52:00是囉，在表達上吃虧
How I met your mother 超好笑a.有像以前在看六人行的感
Big Bang Theory一堆阿宅梗星戰梗最好美國人都看得懂