Re: Re: [問卦] 馮光遠真的輸了嗎?

作者: manpow (麵包兒)   2015-10-03 10:08:18
※ 引述《Hrvatska (小克)》之銘言:
: 小魯剛才看完整段辯論節目
: 分享一下短短的看法
: 單純談這次的節目而不談其他背景
: 吳宗憲嘴巴很厲害,如果我要上電視單挑他我得做足充分的準備
: 包括頂住他的攻擊
: 還有利用時機強打自己的強項
: 結果馮偏偏是節目中話最少的、和大家互動最少的
: 梗都接不上,老板著一張臉
: 不會自嘲也不會緩和氣氛,結果吳就跟著賣老起來,老用拆麥來要脅大家
: 搞得大家都覺得你馮光遠快要害節目做不下去
: 而在場的大家又都是演藝圈active的,知道要賣笑也要作人情
: 就你馮光遠比較不是(是網路上的紅人),結果又和大家格格不入
: 從節目效果來說馮今天就是大敗
: 但馮也不是空口說白話的
: 他期待吳徹底看懂他的文章才願意回應自己的放屁說
: 可惜我覺得馮搞錯節目的重點了
: 這次的節目除了討論台灣演藝圈的弊病以外
: 就是要看你和吳互轟的
: 何況你前十分鐘應該就感受得到,大家對話的平台和tone調不一樣嘛
: 吳又是很會討觀眾喜愛的人
: 你先制止他說話,他就不時酸一下你都不給他說話、再放低姿態說自己「給插」
: 結果除了主持人好心問你意見以外你一句都插不上
: 而且,除了主持人外,
: 全部都是講話比馮快、比你更快吸引大家注意力的人
: 而且吳還有沈玉琳在旁邊幫腔
: 馮的戰力不強一點怎行?
: 馮今天砲火就是偏弱
: 又打不到吳的痛腳,還一直被他用各種方式電
: 如果好好研究吳的弱點再上這個節目
: 我想不至於那麼慘
: 如果我是馮
: 我還是會講他今天上節目講的那些
: 但會更直接也更簡短地回應吳的問題
: 避免讓他倚老賣老、老是用一哥和放屁做文章
: 然後拉回自己的主戰場
: 再等吳跳針時電他一下
: 我想這還是談話經驗的差別
: 如果你總是在網路上想好再發言
: 理路是很清楚沒錯
: 但速度就是慢人家一截
: 要做到快狠準並不容易
: 還要比人大聲就更難了
: 我的結論是
: 馮想靠他的本事選上台灣的立委
: 大概是不可能的
: 但他如果有吳的一半嘴泡功夫、加上自己本身的實力
: 應該比較有機會
: 再加油吧馮光遠
其實大家覺得馮被電爆,還有一個很主要的原因但我看都沒什麼人提
就是吳和沈根本不懂政論節目的規則
會這樣說不是要指責他們,這畢竟他們第一次上
只是要描述一個現象,並覺得奇怪,怎麼這樣大家可以給他訂為大勝?
1,進場就要別人道歉,不道歉就要拆麥走人
假如每個來賓都這樣,節目能拍?
好多來賓都是死對頭呢
馮會提憲法,主要是要論述你說的話誰都可以公評,不需道歉
但吳死抓著這樣不禮貌,一定要道歉,不然blue
覺得很幼稚,有點秀才遇到兵
不知道有多少人因為"公眾可受公評"這一點逃掉公然污辱的官司
2,習慣當主角,什麼part都要說話
沒有政論節目來賓這樣滔滔不絕一直講
一個吳夠了,還要加一個沈
把大家的時間都吃掉了
大家還要酸馮講不出話好遜
不對吧再怎麼沒品的來賓也會把話語權交給對手的
另外中間也有一次,馮要說話,吳硬說我要插一句
結果就再也沒還他了
3,嘲笑對方的發言與人身攻擊
當馮說網球的笑話。說自己創意很多
對方那直接插話否定訕笑的態度
沒想到很對鄉民的胃口
4,發言無組織性,不針對對方提問直接回答
有些來賓提問吳其實很跳針
其實馮是有點亂了,因為一進場就被攻心
遇到不跟你好好比論述的人
所以馮說的不好是真的,但我覺得他論點清楚
也舉出了許多實例
而吳主要還是在死抓他沒有錯,都是t h e y
泛舟哥不好笑嗎,你我都覺得好笑推了一把
吳沒有跟上新時代的創意和市場需求
不肯接受他與她的節目有要改變的需要
就是,我以前最強,現在依然最強
問題不在我,不然你來試試看
你主持我的節目,如果收視不如我。
那證明有問題的不是我
這是很詭異的邏輯
總之,這樣的論述機會和條件下,那麽多人挺吳
依然覺得難過
作者: greenpine (橘子好吃^^)   2015-10-03 10:10:00
所以9.2只是欠包裝而已 並不是沒市場 懂了嗎
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 10:10:00
抓憲法就可以不用道歉 那請把毀謗相關法條刪掉好了
作者: svdw1100 (小寶弟)   2015-10-03 10:11:00
沈只會扯阿扁
作者: K2105158 (勇者あああああ)   2015-10-03 10:11:00
馮老沒有大砲互轟讓我很失望
作者: waiting312 (唯恐天下不亂)   2015-10-03 10:11:00
馮光遠當初不要講“放屁”都沒這麼多事
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 10:11:00
論收視問題就是在談台灣觀眾口味的現實面
作者: GrandpaM (火星阿公)   2015-10-03 10:12:00
崩潰囉 XDDDDDDD
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 10:12:00
馮自己有道理就不要臭著臉連話都插不上 有道理還嫌被
作者: hosen (didi)   2015-10-03 10:12:00
明明就被電爆到腦袋空空 講不出話來
作者: nixon (為人民幣服務)   2015-10-03 10:12:00
還規則咧,守規則還會闖立法院嗎?
作者: JoeStrummer (西瓜)   2015-10-03 10:13:00
推你
作者: waiting312 (唯恐天下不亂)   2015-10-03 10:13:00
馮的想法也沒錯,但要實踐後才有說服力,不然就變嘴砲
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 10:13:00
馮要當立委的人身段應該要放軟 不是外行領內行
作者: heisaboyo (heisaboyo)   2015-10-03 10:14:00
怎麼沒有實踐,他跟李安拍囍宴還不夠有說服力?
作者: JoeStrummer (西瓜)   2015-10-03 10:14:00
吳宗憲講過多少比放屁還不堪的?道歉?
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 10:14:00
立委是應該要在理想跟現實面之中怎麼去執行的人
作者: Eowyn (伊歐玟)   2015-10-03 10:14:00
1F中肯
作者: koster (斯特隆)   2015-10-03 10:14:00
吳本來就很容易打 馮打得不好當然狂輸啊
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 10:15:00
格局把自己做小 被電到說不出話來 活該
作者: hclstarkid (=你看不到我=)   2015-10-03 10:15:00
噓你
作者: diego99 (誰是我的小天使?!)   2015-10-03 10:17:00
沈不是第一次上政論吧?
作者: waiting312 (唯恐天下不亂)   2015-10-03 10:17:00
喜宴跟綜藝節目兩個不同性質的東西,可以比較嗎?
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-10-03 10:17:00
馮還說什麼要照著金鐘的規則走 根本自打臉
作者: waiting312 (唯恐天下不亂)   2015-10-03 10:18:00
馮如果可以做個好綜藝節目,就可以電爆吳
作者: koster (斯特隆)   2015-10-03 10:18:00
今天馮只要嗆當年教壞小孩不知道是誰 女神是哪個節目出來
作者: diego99 (誰是我的小天使?!)   2015-10-03 10:18:00
另外,網球那個真的不好笑,看那個我直接看逸祥殺蛇就好
作者: koster (斯特隆)   2015-10-03 10:19:00
的 這些就可以攻擊吳宗憲的論點 扯什麼憲法 美國比較好笑
作者: ChrisAJ (阿杰)   2015-10-03 10:19:00
推你 這種反應無怪乎台灣很多東西都無法進步
作者: antiaris (箭毒木)   2015-10-03 10:20:00
哪有不給他話語權,自己的時間講話結結巴巴三五句沒有一個重點
作者: ChrisAJ (阿杰)   2015-10-03 10:20:00
也推1樓 真是見識到了
作者: koster (斯特隆)   2015-10-03 10:21:00
創意可以很便宜這些東西 完全沒有觀眾共鳴
作者: suhs ( )   2015-10-03 10:34:00
感覺馮完全不想理他 就當屁吧吳滔滔不絕 但會亂扯邏輯薄弱 就是嘴砲
作者: Vassago (單身真是一種罪)   2015-10-03 10:37:00
這就像兩隻害甩毛筆的猴子,文人看了只能搖頭嘆息然後還一堆鄉民把這樣的猴子當文豪,可笑
作者: waiting312 (唯恐天下不亂)   2015-10-03 10:44:00
吳的意思就是說~你可以說他講的哪裡不合理去反駁他,不需要講"放屁",不就是這樣而已??
作者: twnc1006 (twnc1006)   2015-10-03 10:46:00
馮粉崩潰?這種咖還是乖乖在後面寫文章就好
作者: waiting312 (唯恐天下不亂)   2015-10-03 10:46:00
馮要是可以做一個比吳更賺錢更小成本的綜藝節目,就可
作者: waiting312 (唯恐天下不亂)   2015-10-03 10:47:00
以電爆吳,不然跟平常大家罵台灣老闆不會創新,真的叫你來當老闆的時候,你也不一定做得比較好不是一樣?我覺得吳講的不能說完全沒道理,我不覺得節目要一直往中國賣才活得下去,只是台灣政府還是要協助影視圈走出去,昨天說的韓國扶持自己影視文化的方式,台灣不能學嗎?昨天我覺得好看在於,總算有個機會在一個政論節目討論到影視文化需要什麼樣的政策幫助?比整天吵換柱好一百倍你可以就事論事阿,你批評要說出個道理來阿,然後你要說你認為怎麼做可以更好,其他人也可以討論阿,昨天就是在討論,吳也說可以插話,只是馮不插話阿。馮說要強化幕後工作也沒有錯,只是還是要錢阿,你拿香蕉就只請得到猴子,這不是我們常對慣老闆說的嗎??我不完全認同吳的話,就算節目有一百多台,沒收視率的最終還是會關門,有好節目好收視的才拿得到廣告,這也是市場機制,開了一百多所大學,沒有學生念就放給它倒就好了阿,政府沒辦法讓你一百多所全部爽爽過是事實吳的意思是,固定製作費不變,你政府有能力協商讓台灣節目到中國去播,就會有企業主願意掏錢贊助節目,就大家待遇都好,主持人也不用減薪,也有更多錢可以投資幕後。台灣節目不能去中國播未必是政府的問題,只是大家沒看到政府有針對這件是去談過,如果政府跳出來說,我們早就談過了,只是怎樣怎樣所以喬不攏,我相信大家都可以比較服氣,不會覺得政府放任自生自滅。好像健保黑洞,護理人員累的跟狗一樣,有個人跳出來說醫生的薪水這麼高,醫生薪水砍半給護理人員不就好了嗎
作者: Miralles (褰裳)   2015-10-03 11:24:00
照吳說的,素人分演藝大餅根本沒錯,反正收視率至上
作者: waiting312 (唯恐天下不亂)   2015-10-03 11:24:00
?你覺得這會是個好主意嗎?小老百姓期望政府的工作在哪裡?在制定更好的法令和政策,可以把餅做大,讓大家雨露均霑。人才外流,大家說台灣企業拿香蕉只能請猴子,吳昨天講的還留在台灣,我的感覺是,以他在大陸的知名度,他可以在大陸拿更好的待遇都不回來也沒關係,可是他還是願意投入很多時間在台灣的節目,他沒有忘本,他講內地是不是代表他的立場偏統,可能只有他自己才知道,只是有時候人在屋簷下,很多話你未必能明講這也是事實,有種講的人我很欽佩,不太敢講的我也覺得不要強求。因為他們也要養家活口,台灣政客就不一樣,既然領台灣政府發的薪水,就沒有在對方屋簷下的問題,如果還是講"內地",我想就不對了我覺得這是一個很值得討論的議題,所以我覺得昨天的正晶其實很好看,只是馮要選立委的人,如果可以提點政策什麼的我覺得會比較好,憲法保障言論自由不代表可以罵人放屁,吳宗憲金鐘獎的那番話也許也罵了一堆人,不過那是他的梗,倒也不要大家比爛,我只是比較期待馮光遠的高度可以高一點,畢竟是要選立委的人,在螢光幕前如果還是國寶級酸民的話,真的當了立委大概就成了立法院的厲耿桂芳了,在市議會唱黃梅調也是很酸阿,只是就覺得,阿所以建設性勒??的這種感覺

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