※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言：
: ※ 引述《startwinkle (星爍)》之銘言：
: : 依照疾管局的定義，那叫做低危險性行為，真正的無危險性行為只有OGC
: : 危險行為說明如下：
: : ‧無危險的－自慰
: : ‧低危險的－相互手淫，淺吻，相互摩擦，戴保險套的性行為
: : ‧中危險的－深吻，口交，體外射精
: : ‧高危險的－沒有任何保護措施的性行為，造成傷口或出血
: 簡單來說，這個無到高風險的論述沒什麼意義，即便是公衛的研究範疇也沒有意義。
真的很好笑，你指控疾管局做了一個沒有意義的分類
並且這些性接觸的分類，在公衛的研究範疇當中是無意義的
: 因為在尺度的放大下，我們並不清楚，這個尺度中間的差異。
那是因為你知識不足，沒有相關的專業，所以不清楚中間的差異
但是不代表疾管局不清楚他們為什麼要這樣分類
你不能用你的無知來想像說疾管局跟你一樣不知道
對於你不懂得東西，你可以保持沉默，事實上他們這些都有做出統計
並且有這些性行為的愛滋傳染風險，你願意去找論文，
這些性接觸愛滋傳染機率都是找得到的
而不是外行人在沒有數據的情況下，批評專家們的研究方法
: 100-1是一個尺度，20-0.1也是一個尺度，統計分析的尺度會影響你的統計結果。
: 即便是中危險，這樣的尺度下的解讀，仍然很可能是非常低的。
: 一般來說，互相手淫、深吻、體外射精等，
: （無套口交疑慮比較大，因為口腔粘膜脆弱，但宣稱因為口交而感染的案例，
: 目前學界也沒有明確的結論）
: 大概就像是你出門會被飛機撞到一樣，不會沒風險，但一般人沒有必要操心。
: 而且也要依據個人的狀況去做評估判斷，這樣你了解分類到底問題在哪裡嘛？
問題是於你知識不足，就以你的無知來批判專家的分類方法
: 疾管署的分類到底只是為了那個不知道何時發生的可能性，與未控制的變數，
: 拿來嚇人要幹嘛？
他們的分類是給一般民眾看的，這樣分類只是很簡單的呈現出風險高低的相對性
而沒有具體給出每個不同的性接觸的愛滋傳染機率
會被疾管局評價成低風險性行為嚇到XD
所以甲甲都要自我催眠帶套是無風險的安全性行為?
: : 你的保險套金鐘罩防護力不像你想像的那麼高，依然有人每次都帶套還是得愛滋
: : 保險套只能幫助你降低80%的愛滋風險
: : 這篇論文是WHO官網裡面的論文。
: : Condom effectiveness in reducing heterosexual HIV transmission
: : http://apps.who.int/rhl/reviews/langs/CD003255.pdf
: : 結論:本研究指出持續的使用保險套，減低了百分之八十(80%)的HIV感染率。
: : 不過我們要注意的一點是在於這篇的研究對象，是針對異性戀的陰道性交
: : 我直接將他類推適用在甲甲的肛肛其實是有問題，
: : 因為他研究的的對象是男女之間的陰道交，而非甲甲的肛肛
: : 肛門是沒有陰道的天然會分泌愛液
: : 甲甲在肛肛時要是在乾的環境下，是面臨到更高的保險套磨損的風險。
: : 我們也不能預設每一個會帶套的甲甲，都是會使用潤滑液，或有正確的使用潤滑
: : 而潤滑液在他們肛肛的過程中，也不是不會逐漸乾掉，不像陰道是持續分泌。
: : 甲甲肛肛帶套所能降低的愛滋風險，只會比男女之間帶套陰道交還要低
: : 說能降低80%還是高估了。
: 首先，這個論點很有問題，我只能說你現在不太清楚公衛研究的「現況」。
上面那種批評疾管局的分類方法，就已經充分證明你的無知了
: 基本上你這文章的定義要看清楚，研究依據「時間」也就是依據次數，
: 因此你的中文定義就有問題。
: 他的研究進行組間差異的統計分析，結論中揭露他不處理是否「正確使用」。
: 且後面的回應說這是總體研究，而無法推論個人行為。
: 他的80%-20%，其中20%包含不會使用或錯誤使用的可能性。
呵呵，所以還要預設人人都是保險套大師，每一次都是完美使用
即使是初次使用的新手，他的技能依舊是點滿的
這篇研究的方法，才符合人們的生命經驗，而不是高估自己，
認為在實際的使用上不會有非正確使用問題
然而在實際使用上當然會有這些問題
你是在拿一個保險套大師的標準，來評估一般人
: 如果排除錯誤使用，保險套防治HIV的效果數據會更加攀升。
如果排除錯誤的駕駛，那我們的交通安全會更加美好，那數據會更美
於是我們來用完美駕駛的交通意外發生機率，來教導民眾吧
馬路一點都不可怕，人人不酒駕，不闖紅燈，沒有三寶
: 反而這篇文章更打臉像是護家盟或是基督宗教對於保險套教學的反對，
: ，因為如果20%包含錯誤使用等因素，而拒絕教學，這是更加不利STD防治。
: 反過來說，要提昇防治的效果，可以從使用保險套的意願與方法進行行為介入。
甲甲愛滋會瘋漲，就是因為這種同運思想，就是因為這種思想才使愛滋失控
真的覺得宣導這種思想的團運團體，才是真正的疾管局之敵
疾管局的愛滋防治ABC:
A 禁慾（abstain），不要發生性行為
B 單一性伴侶（Be faithful）
(PS:我們有一個推廣約炮的愛滋大使四X貓)
C 保險套的使用（condom use）
這些人就一直就在C上面與疾管局配合，但在A B上與疾管局反向操作
: 而不是一直說說要守貞，要讓孩子純潔，這是沒有用的。
: 畢竟在一個民主社會中，人皆享有身體的自主權，你無法管控到每個人的身體。
: 那麼訴諸個人道德式的自律，在疾病防治上是很難有成效的。
這是預防性病絕對100%有效的方法，絕對的0性接觸傳染風險
而且也有實際的成效，你不能做到，就不要假設其他人跟你一樣無法做到
我們也不會假設所有的人都能守貞，但可以確定的是，能在婚前守貞的人越多
愛滋防治的效果會越好
首先是烏干達，他們從全世界愛滋感染率最高的國家，
這幾年，愛滋病毒傳染率直線下降。
1992年，烏干達超過18%的成人被檢驗出是愛滋病的帶原者，
2005年底，降低為只有6.7%的人
但最近又因為只推貞節教育，對於C的保險套不注重感染率又上去了
美國小布希政府執政以後，推動青少年守貞運動，這個活動引起愈來愈多美國家長及
政治人物激辯美國政府推動的守貞運動價值。2002年12月美國「新聞周刊」報導引述
美國疾病防治中心最近一項研究結果，從1991年到2001年，自稱從未有性行為的高中
生人數已增加近百分之十。
貞節教育並不是管控別人的身體，而是給他一個在性上面的價值觀
並不具強制力，人依然有性自主權
就像是我們的愛滋大使這樣做也是在傳播一個在性上面的價值觀
有這樣的愛滋大使，甲甲愛滋感染人數年年遞增真的不意外
https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1415969509.A.BF7.html
推 XXXXGAY: 等等，利用知名度約炮沒甚麼不對呀 XD 11/14 23:02
→ XXXXGAY: 可惜我現在有男友了，所以不能亂約囉（嘆） 11/14 23:02
推 XXXXGAY: 我就是愛約炮才接到衛生署代言的 11/14 23:05
: 最後重複一點，目前的保險套其實實際使用上不太需要分肛交或陰道交，
: 原因在於製程品質的提升。
: 我也在八卦版跟你說過，
: 我們在防治宣導的現場很少講要用「肛交的保險套」，因為一般的就足夠了。
: 即便提到也很難有效果，因為你去一般便利商店跟藥局根本買不到。
: 因為這些店通常都只有賣杜雷斯跟岡本003。
: 有杜雷斯超薄可以買，誰跟你用標準規格的肛交保險套？而且也沒有地方買。
: 星閃閃，請看一下真正的工作者現場的經驗，以及議題現況，不是自己望文生義好嘛？
防治宣導的現場從來就沒有宣導說只要一般的保險套就足夠了
甲甲肛肛還要加上水性潤滑液，油性的潤滑液還不可以
只要一般保險套就足夠那是異性戀者的陰道交謝謝
甲甲的保險套Master 相較於我們一般人，還要再點潤滑液使用技能
用異性戀的80%對他們的肛肛真的高估了，也有很多像是uka123ily這樣持錯誤觀念
還到處散播的人，認為只要一般的就足夠不配潤滑液就直接肛了
請你不要用你的無知害死其他甲甲好嗎?

不管啦，你專家沒有寫到我一秒就看得懂就是亂寫啦

其他的我覺得說的還行 不過把差貓拉出來戰是怎樣?

先認真的就輸了? 鬼島都是這樣吧?

簡單來說 不讓某些人捐血 某些人是會少一塊肉嗎?

他欠戰阿

欠戰+1

推這篇，4X身為代言人所作所為本來就是可以檢視的

基督徒反對婚前性行為要求單一性伴侶可以理解 但現在這些教條能約束多少人 與其強調道德約束不如做好技術上的防治如果你覺得4X不適任疾管署代言人 也可以發起連署寫信施壓要求他們撤換代言人

我覺得不要撤換讓大家可以合理評論才好啊>.^

幾年前公衛老師說愛滋防疫ABC已經過時了…因為像守貞等無法強制約束任何人，不論性傾向所以老師說臺灣AIDS的防治己經不再推動教義般的政策我是不清楚疾管局這二年有沒有走回頭路，不過我覺得機會不大畢竟是拿基督教的生命教育，打著防治愛滋的招牌去限制人身自由，我是覺得疾管局如果現在還這樣做有點蠢

看來星閃閃落入我的論述陷阱了XD

uka123ily 講話都不負責的....Atima醫師的爆文也是因為他說捨醫生不怕被告#1Ly6bGVC更正 不是不怕被告 是說開罰很小力 醫師哪有在怕的