Re: [新聞] 蘋果:處理器製程差異不影響實際使用

作者: ExpressCrass (煞氣a小宏)   2015-10-10 18:20:44
其實蘋果這次我不相信內部測試的時候沒發現這個問題
照理來說14奈米的功耗理當來說應該要小於16奈米的
我盡量用文組可以理解的方式說明
所謂的製程大小就是電晶體內閘極間(Source和Drain)length的長短
越短的話不但單位面積內可以放入更多的邏輯閘增加處理效能
也可以縮短等效電阻的總體功耗
這次蘋果把他們的A9 CPU分別開給兩家公司
相信兩間開的光罩一定是不一樣的
要是一模一樣這不是小事 這應該不得了惹
至於有人可能會問說
欸欸 三星的製程比較短
效能應該照理說比較好挖
這一點是沒錯
三星在這次A9的CPU跑分是小贏大概1%~2%的效能吧o'_'o
http://goo.gl/JdRMws
從這張圖可以發現三星的14nm製成有效的縮小整張CPU的大小
但是TSMC的面積大了8.5mm^2
所以說這兩張CPU效能幾乎可以說是一樣的
好吧 來談一下這次為人詬病的TDP問題
現在主流的半導體元件還是MOSFET為大宗
至於技術方面就是如何去排列堆疊內部的電晶體
現在主流技術就是多閘極電晶體
它的好處是在於說可以使用一個電極來控制多個閘極
也可以用多個電極來控制各個閘極
這個技術有效的解決了在電晶體在接近物理極限的製作困難
至於結構方面現在主流的方式是使用Fin-Fet這種電晶體結構
它的主要設計方向就是將導電通道設計在矽鰭裡面
其大意就是把Gate包住了Source和Drain兩個極端
這可以有效的大面積節省了製成空間
縮短了Length長短就等於縮短了多少製成大小
另外不同的結構也會影響到電晶體元件之間的效能
這些就是半導體廠商需去研發跟創新的地方了
回到正題
為什麼三星的CPU會耗電呢
這就用一句話說明完整吧
技術不到、設計不良
上面說過Fin的技術是把Source和Drain兩個包在GATE裡面
但是這方面的結構跟排列方式都是要不斷去研發跟測試才能做到越來越小的製程
如果做不好就會有漏電的現象產生
大家還記得三星在不知道多少奈米的製程上面慘輸TSMC
他們在慘輸之後把全部精力放在這次14奈米的製成上面
相反的TSMC選擇在加強16奈米的結構性
至於結果就不用說了吧
反正結論就是
沒那個屁眼 就不要做那個馬桶
拉是拉得出來 只是你屁眼那麼小 搞那麼大的馬桶
遲早有一天摔進糞坑的 就像今天的三星一樣
作者: abram (科科)   2015-10-10 18:22:00
還好我看得懂結論
作者: cul287 (希悠)   2015-10-10 18:22:00
我也是那麼覺
作者: monguly00 (企鵝撲撲,沒有演化,哪W)   2015-10-10 18:22:00
這樣寫 文組看的懂才有鬼
作者: Rimi5566 (布口以欺付里美)   2015-10-10 18:23:00
工科跨某
作者: alog (A肉哥)   2015-10-10 18:23:00
嗯嗯 快點推 以免人家說我不懂14
作者: badkidXD (小許)   2015-10-10 18:23:00
三星這群垃圾搞不好他們這群狗根本沒用14奈米製程
作者: tmwolf (魯神)   2015-10-10 18:24:00
我也這麼認為
作者: drigo   2015-10-10 18:25:00
文組只看得懂結論部分,洩洩
作者: winner27 (Babyfox)   2015-10-10 18:25:00
14nm做出來比16nm鳥還敢拿出來賣真的有夠屌...
作者: Syffence   2015-10-10 18:26:00
文組看到第一行就中離
作者: iamgyfan (人一定要靠自己)   2015-10-10 18:26:00
QQ
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2015-10-10 18:26:00
A8也是TSMC 20nm阿 是高通自己砸鍋吧
作者: missin (EVO)   2015-10-10 18:26:00
耗電又低良率,GG
作者: s866217 (s866217)   2015-10-10 18:26:00
作者: Cold5566 (Cold5566)   2015-10-10 18:26:00
看得懂屁眼 給推
作者: pkmu8426 (巴426)   2015-10-10 18:27:00
不錯 似懂非懂
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2015-10-10 18:27:00
三星的S6 CPU 給gg做 搞不好也是像這次一樣 屌打自家14
作者: fallen01 (優質不OP)   2015-10-10 18:27:00
就是***半桶水 leakage current都搞不定
作者: MacOSX10   2015-10-10 18:28:00
不對吧 跑分評測結果目前網上看到的都是台積贏三星
作者: wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)   2015-10-10 18:28:00
嚴格講起來 810 是Q社自己搞笑, 趕鴨子上架的產品
作者: rogergon ( Aquila)   2015-10-10 18:29:00
85mm^2,唉,不忍噓了。
作者: ArSaBuLu (阿薩不魯)   2015-10-10 18:29:00
怎麼不說GG偷偷用10nm 卻騙大家自己是16nm
作者: wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)   2015-10-10 18:29:00
沒做任何optimize就噴出來的爛貨, 跟當年nVidia一樣沒能力改架構生出來的tegra 3一樣爛
作者: Galm (水牛)   2015-10-10 18:30:00
就說了啊,***只想拚製程用低價搶單,好像越小越屌,結果...
作者: Leoreo   2015-10-10 18:30:00
翻譯:總之就是顆狂漏電的廢物
作者: edward811022 (小龜兒)   2015-10-10 18:30:00
只看的懂最後幾句 快點推 免得
作者: wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)   2015-10-10 18:30:00
這件事證明了不要呆呆的拿ARM reference design去玩
作者: yytseng (yytseng)   2015-10-10 18:34:00
台積的看這篇應該會笑,ㄧ知半解也要教文組
作者: Galm (水牛)   2015-10-10 18:34:00
記得沒多久前不是有新聞在捧***製程上面說什麼超越了GG XD
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-10-10 18:35:00
結論:潮水退了,三星的褲子也不見了
作者: MacOSX10   2015-10-10 18:35:00
自己看 效能和溫控都台積屌打三星 http://goo.gl/GQmkTz
作者: flybow (yyyyyyyy)   2015-10-10 18:36:00
經過810高通不下單給GG了,改找***,之後應該會找中國***很聰明啊,直接決戰新世代的製程 搞舊的贏不了啊
作者: amethystboy (紫晶男)   2015-10-10 18:37:00
文組還是看不懂啦!
作者: saedn (~自掛東南枝~)   2015-10-10 18:37:00
我可以拿效能好的*** 換 gg 嗎 oaq 不用加錢唷
作者: iamten (小騰)   2015-10-10 18:38:00
推啊....................其實看不懂
作者: oidkk (嘖嘖)   2015-10-10 18:38:00
作者: fluffyradish (玲玲)   2015-10-10 18:39:00
***就28被打爆,直接跳14越級打怪
作者: xevaxxx   2015-10-10 18:40:00
熱心高手給推
作者: fluffyradish (玲玲)   2015-10-10 18:40:00
本來是大好機會的誰知道***沒那個屁股
作者: dsync (→人正真好)   2015-10-10 18:41:00
***14nm 看來真的做不太好 4月 S6的續航力也是低S5 22%
作者: sean920909 (使用者代號)   2015-10-10 18:42:00
跟我想的一樣
作者: anymore520 (  ̄ ﹁ ̄)   2015-10-10 18:42:00
裝懂比不懂還可怕,拜託不要來誤導民眾好嗎
作者: Jiummay (Jim Lin)   2015-10-10 18:43:00
可以請噓文的高手出來開釋嗎? 很厲害的樣子
作者: swilly0906 (史威利哥哥)   2015-10-10 18:45:00
看不懂 但說明的很好
作者: dsync (→人正真好)   2015-10-10 18:46:00
另外台GG 20nm 應該沒搞什麼高通吧 是高通自己設計差
作者: cocokeke1556 (枯嚕咪~)   2015-10-10 18:46:00
製程大小指的是transistor gate的寬度哦
作者: a45306521 (wolf)   2015-10-10 18:48:00
直接結論就好了
作者: Kmmmmmmmmmmt (煙~)   2015-10-10 18:48:00
就是是買未完成的實驗性半成品XDXD
作者: bmjack (Jack)   2015-10-10 18:50:00
不推 別人還以為我看不懂
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2015-10-10 18:52:00
跟我想的一模一樣 被你搶先講了
作者: littlegreen (洨綠)   2015-10-10 18:53:00
我替文組翻譯:馬英九當總統 understand?
作者: am163178 (K)   2015-10-10 18:54:00
懂一半不要亂教人好嗎 還有高通是自己設計瑕疵怪台積幹嘛
作者: asxc530530 (風中一條蟲)   2015-10-10 18:56:00
\台GG/\台GG/\台GG/
作者: wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)   2015-10-10 18:57:00
那個糾正人家是 gate length 的也太好笑, gate length不就是 source to drain 的 channel length?這就好像在說 "不對, 不能叫總統, 要叫國家元首" 一樣腦包, 讀書讀去背上的標準範例
作者: NTUinfo (台大淫佛哥)   2015-10-10 18:59:00
良率問題吧 感謝輪班星人的努力
作者: weidersin (阿德)   2015-10-10 19:00:00
三星的品質一定符合蘋果要求拉 只是GG品質太強
作者: yytseng (yytseng)   2015-10-10 19:04:00
length都是等效的,drawn的會大些,16/14都是喊給外行
作者: dkchronos (秋雨)   2015-10-10 19:06:00
S810是高通自己搞得包,我想跟台GG無關
作者: melissatw (有事嗎)   2015-10-10 19:07:00
跳去三星的雞雞GG了
作者: kaoyoshuai (高又帥缺富)   2015-10-10 19:15:00
電機系看不懂
作者: lazioliz   2015-10-10 19:19:00
104.5mm^2 - 96mm^2 = 8.5mm^2似乎不是唯一解
作者: k7117836 (真理往往站在少數人那裡)   2015-10-10 19:21:00
寫的簡單易懂!
作者: fgh81113 (阿景)   2015-10-10 19:25:00
看無...
作者: horseorange (橘小馬)   2015-10-10 19:26:00
看得懂結論 給你推
作者: hadumdum (umumumu)   2015-10-10 19:26:00
趕快推
作者: cocokeke1556 (枯嚕咪~)   2015-10-10 19:31:00
lengthe 單字是長度哦,跟gate size不一樣喔笑人之前,先查一下英文單字,謝謝
作者: goodideals (= =)   2015-10-10 19:40:00
其實不同製程design也不ㄧ樣 三爽漂那麼大 苦了IC des
作者: wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)   2015-10-10 19:40:00
可憐, 自爆一次不夠還要自爆兩次, 你知道什麼是feature length 嗎? 你是在說施敏講的不對你這個半吊子講的才對嗎? 你要不要寫信去給施敏說: 你講的不對, 請把你的著作半導體元件物理更正然後出第四版還查一下單字咧, 我知道你查了然後一樣自爆你知道什麼是餵豬吃人參嗎?
作者: cocokeke1556 (枯嚕咪~)   2015-10-10 19:46:00
gate size 不一定等同於 lengthe
作者: fransice7 (哀川慎之介/法爾希歐)   2015-10-10 19:47:00
"我盡量用文組可以理解的方式說明" XDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)   2015-10-10 19:49:00
秀兩次下限不夠還要秀第三次, 你老師都在上吊了在施敏的著作裡, gate length 跟 feature length 都是一樣的東西, 到底想要狡辯什麼呢?上網嘴炮嗆人前, 好好把施敏的聖經唸過一遍可以嗎
作者: lovelebron24 (2016 Hail LBJ)   2015-10-10 19:51:00
作者: wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)   2015-10-10 19:52:00
一本兩千有找, 很便宜啦
作者: saint01 (聖靈衣)   2015-10-10 20:12:00
作者: iverson22 (最拉風的男人)   2015-10-10 20:15:00
不覺得你有用文組理解的方式說明,你打那句只是想嗆文組吧?
作者: newtyper (廢文無產階級者)   2015-10-10 20:18:00
翻成中文:三星狗垃圾滾喇幹
作者: miumiukoko (miumiukoko)   2015-10-10 20:19:00
理組不是電子類的也看不懂

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