Re: [問卦] 蔡財經幕僚林全:房價一旦漲了就不能跌

作者: streetball (三個奇蹟可以卡住你的馬)   2015-10-24 13:47:39
※ 引述《wen9008 (======慘戶=========)》之銘言:
: http://money.udn.com/money/story/5648/1269086
: 柯文哲才剛說不打房,蔡英文的財經幕僚林全也說「房價一旦漲了就不能跌。」
: 那明年民進黨當選後是不是又會是一個新的炒房朝代
: 有政客死都要炒房的八卦嗎?
日本,冰島,西班牙表示...
果然當了政客都一樣無恥,柯文哲連吳敦義說過的詭辯都再說一次。
沒錯,營建對區域內經濟的確扮演火車頭的角色,新成屋本身消耗的建材,
工程提供的就業,到裝潢傢俱,能帶動周邊諸多消費,甚至一間房子到一個
家庭代表的是經濟動能的穩定流入,所以新成屋數一向是重要經濟指標。
但是營建不等於房市,房市不等於土地炒作,房價高到多數人買不起時,
對營建產生的經濟動能才是傷害。所以對比營建衰退造成的GDP衰退不該
歸因於打房造成,應該反思高房價是否早已造成對經濟成長的反噬
當土地價值被財團,保險業,資本階級炒作到不理性的價格時,等於多數人
辛勤勞動的價值大半被剝削到他
們的口袋。開一間店付出多少創意心力勞力,但多數收入卻給貢獻度極低的
房東拿走,這個房東還可能是國泰或富邦,會巧語說服你買一堆保險,
再把保費又買了更多房地產,價格炒更高,拿你的錢讓你日子過得更痛苦,
世界上真有這麼好的事。年輕人不敢生,買不起的根本原因就在這,還要被
怪罪沒有創意不敢冒險不敢衝?所以房價不能跌?錯!柯文哲跟林全還有蔡
英文說這話如果是因為他們主要的財富都在房產上,不想自己的財富受傷,
那就是無恥。如果是怕打房造成衰退,那就是不懂經濟學的無知。
泡泡吹到最後終究要變成泡沫,鬱金香、80年代華爾街、日本90年代
商用地產都一再證實了這個事實。台灣房價現在早就在不合理的水平,
市場自然會進行修正,不論是和緩地或是爆炸式。擔心房價下跌會讓金融體
系受創與企業融資困難造成營運問題?那一開始創造一個環境誘使資金投向
不利創新,沒有價值產生的房屋土地交易市場時沒評估過社會所承受的風險
?日本的前例不是擺在眼前?
房市既然已經泡沫化,那問題不是不能讓房價降,因為房價一定會降,
而是要怎樣讓房價降。要不無恥要不無知說房價維持現況最好的垃圾政客
只是綁架眾多辛苦背貸買房大眾的無賴,最終會把社會帶到損失最慘重的情境。
按照賽局理論來說,每個人都會
因為自私的動機導致整體情況陷入困境。那我可以很誠實地說,
既然房市被炒作時財富果實沒流到我的口袋;當我在fab處理24小時不能停
的生產問題忙到半夜還被主管狗幹時,主管抽紅單轉手賺的也沒分我一份時。
我為何要擔心銀行/財團/資本階級因為房價下修而遭受的損失?
我本來就買不起房子,沒有背房貸,因為薪水比不上物價而節儉度日,
我可能會因為房價下跌造成的經濟短暫停滯而受到影響,
可是長遠來看泡沫化造成財富重分配說不定我還有機會受益。
很慘的現在跟因為房市崩盤可能很慘但有機會變好的未來,我當然選擇後者。
金融家來來去去,但實業永遠都在,而實業才是經濟動能的來源,不是金融遊戲。
上位者應該是看出自私所導致的困境,設法利用誘因讓眾人捨個人之小利
創眾人之大益,但如果能登上位都是這種自私自利眼光短淺如我一般的螻蟻之輩,
期望房市能在損失最小的情況下修正回正常水準,還不如期望大爆炸後社會獲得重生,
讓未來世代可以創造一個把居住當人權,房子是必需品,因為商業帶來的土地增值
應當由所有人共享的社會。
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-10-24 13:49:00
柯粉會請你下去領500
作者: tryagain24 (wilson156)   2015-10-24 13:49:00
反正你質疑我柯P跟小英就是不對啦 管你講啥
作者: haha98 (口合口合九十八)   2015-10-24 13:49:00
多看點書吧 林全和柯p都是研究很久 發好幾篇paper才這樣說
作者: creative (創新)   2015-10-24 13:50:00
阿扁的財政部長,你說他不懂經濟學?政大國貿系WTO談判代表,你說他不懂經濟學?
作者: chocoball (巧克力球)   2015-10-24 13:51:00
質疑柯P又質疑林全 笑你不敢投給KMT啦 KMT炒更兇而已
作者: cliff159357 (Ret)   2015-10-24 13:51:00
不檢討往上炒的kmt 反而檢討蓋社宅的柯p 看了就好笑
作者: tryagain24 (wilson156)   2015-10-24 13:51:00
柯p研究很久 發好幾篇paper?牠當醫師就在研究房產?!
作者: creative (創新)   2015-10-24 13:51:00
柯就真的不懂
作者: aa01081008tw   2015-10-24 13:52:00
台面政治人物都不能投喔..投KMT??你乾脆自殺好了
作者: creative (創新)   2015-10-24 13:53:00
七年之病,求三年之艾
作者: aa01081008tw   2015-10-24 13:53:00
蔡兩大核心林全.張景森再加上柯P..這陣容太威了
作者: tryagain24 (wilson156)   2015-10-24 13:53:00
投票日 時間省下來 睡飽飽比較好 反正都一個德行
作者: creative (創新)   2015-10-24 13:55:00
我對建商也很幹啊...但是是馬政府放漏洞給他們鑽的
作者: saltation (saltation)   2015-10-24 13:55:00
支持服貿的學者和財長還不被批不懂經濟
作者: OLM (歐買尬得)   2015-10-24 13:56:00
林全是研究財政的 他不是專門研究房地產的
作者: tomjanyan (小湯)   2015-10-24 13:56:00
去快買房,台灣房產只漲不跌
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-24 13:56:00
到底在說啥
作者: creulfact (小黑)   2015-10-24 13:56:00
馬英九也告訴大家他要打房啊! 結果呢?
作者: Yolosnow (生活很無聊)   2015-10-24 13:57:00
原po是在高盛 還是大摩小摩高就?
作者: creulfact (小黑)   2015-10-24 13:57:00
柯告訴大家他不打房 結果房價緩跌
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-24 13:57:00
講打房真的很蠢 那個國家希望房價跌跌跌不停?請講來聽
作者: Lucifer66 (下新莊小旋風)   2015-10-24 13:57:00
推 講的很實在 但是這議題實在有敏感ㄏㄏ
作者: OLM (歐買尬得)   2015-10-24 13:57:00
http://goo.gl/ljzPnc 房地產與其他產業關聯很低
作者: hipab (嗨趴)   2015-10-24 13:58:00
人家還在貸款買房 等一下一深跌下去換市長去跳樓怎麼辦..
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-24 13:58:00
然後應該有人會說打房是要打到合理房價阿 請問合理房價
作者: Yolosnow (生活很無聊)   2015-10-24 13:58:00
馬英九跟國民黨餵了8年的屎給你吃不靠腰
作者: Lucifer66 (下新莊小旋風)   2015-10-24 13:58:00
實在是兩邊的痛點 講在多也不討好
作者: Yolosnow (生活很無聊)   2015-10-24 13:59:00
要換人時求別人馬上就治好你
作者: kenro   2015-10-24 13:59:00
現在是合理房價嗎?說來聽聽阿 這幾年完全是被炒作出來的
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-24 13:59:00
接著應該又有人說不吃不喝買房比那個就叫標準阿好啦 那個買房比 一個是房價 一個是薪水 二個數字的比例
作者: Lucifer66 (下新莊小旋風)   2015-10-24 14:00:00
原來在大摩小摩就很專家喔 勝文表示:
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-24 14:00:00
請問台灣的問題出在那一個數據??我看罵薪水的也不遑多讓在我看來 台灣的問題是出在"薪水低"(佔六成)
作者: Lucifer66 (下新莊小旋風)   2015-10-24 14:01:00
這議題看到褪去藍綠 很多人德性都差不多XDD
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-24 14:01:00
房價高(佔四成)
作者: buddar   2015-10-24 14:01:00
薪水沒漲,房價可以翻倍漲
作者: turechirex (......想不到)   2015-10-24 14:02:00
中肯到不行
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-24 14:02:00
如果僅僅只是房價高 那就不會也成天罵物價高漲阿
作者: autoupdate (生烏龍茶)   2015-10-24 14:02:00
建商跟銀行借錢太多了,硬打房會有連鎖效
作者: mlw4620   2015-10-24 14:05:00
話說台灣居酒屋價格跟日本差不多 黑黑
作者: wen9008 (======慘戶=========)   2015-10-24 14:06:00
推這篇才是正解 台灣早該毀滅而後再生
作者: OLM (歐買尬得)   2015-10-24 14:06:00
去看一下日本90年代經濟怎麼崩盤的歷史再來推文吧
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-24 14:06:00
作者: MilanKundera   2015-10-24 14:08:00
說的真好,未來可住式的廂型車會大賣
作者: Lucifer66 (下新莊小旋風)   2015-10-24 14:08:00
J大不過你誤會一件事了 大家對低薪跟打房 力道是差不多的 只是你看打房有一點點效果出來了 低薪?
作者: wen9008 (======慘戶=========)   2015-10-24 14:11:00
我支持打房 而且要用力的打 往死裡打 台灣才有救
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-24 14:11:00
我只是認為台灣的問題出在低薪...更多你說把房市往死裡打 打到現在低薪買得起的標準 那房價會低到很難看 而且會把相關產業與相關從業人員打得死一片否則20幾k的薪水 說打房好打房妙 要打到房市讓他們覺得有感合理買得起.....我看房價不暴跌5-6成以上怎有辦法啊
作者: mow1982   2015-10-24 14:13:00
==> 建商: 趕快帶風向 是薪資低 不是房價高
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-24 14:14:00
就用25來算好啦 每月薪水拿3成(8000元)買房,貸款用30年去算 8000*12*30=288萬,這通通不算利息那些喔 只能買得
作者: Lucifer66 (下新莊小旋風)   2015-10-24 14:15:00
很簡單的道理 加薪沒法全民加薪 打房倒是可以全民有感
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2015-10-24 14:16:00
起不到300萬的房子(還要含裝潢與家電耶_).....你說說看喊打房往死裡打 要打到多低的程度才能滿足鄉民的標準阿
作者: Lucifer66 (下新莊小旋風)   2015-10-24 14:17:00
以台灣這個房價所得比 薪資起碼要翻兩倍你覺得大家月平均所得平均十萬以上合理嗎?
作者: huikmn (不在)   2015-10-24 14:18:00
過得比資本階級差不知幾十倍,卻擔心資本階級因為房價下修
作者: Lucifer66 (下新莊小旋風)   2015-10-24 14:18:00
這樣一比不就知道是房價不合理的多還是薪資多
作者: huikmn (不在)   2015-10-24 14:19:00
而遭受的損失,真是十足的奴隸
作者: Lucifer66 (下新莊小旋風)   2015-10-24 14:20:00
台灣產業的產值 真的撐的住月薪十萬以上?很明顯房價不合理的多 我講翻兩倍還是保守說法
作者: twpost (我的偏見)   2015-10-24 14:28:00
台灣的經濟政策就是靠吹泡泡來製造泡沫 堆高GDP
作者: katanakiller (管他去死)   2015-10-24 14:40:00
推這篇
作者: peter0103 (chungchungchung)   2015-10-24 14:42:00
推,也認為市場會自然調整,若只怕調整只會處在一個不平衡的點

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