Re: [問卦] 日本撤退號稱三月內台灣一片黑 是真的嗎

作者: eszerfrm (smallchu)   2015-11-04 16:45:18
※ 引述《hedonic (黑東尼史塔客)》之銘言:
: ※ 引述《mithralin (工口)》之銘言:
: : 這個說法有真有假
: : 照孫運璿傳裡面有寫到的是
: : 當時1945年日本投降,1949年被國民政府要求全部撤離台灣
: : 而他當時奉派來台參加電力公司接收工作
: : 日本工程師撤離時,是用揶揄的口氣表示等他們走後,台灣三個月內電力將一片黑暗
: : 日本人根本沒破壞電力設施,只是把電力零件全帶走
: : 那時電力設施被破壞很多都要拜美國在大戰末期轟炸的結果
: : 由於人力不足,孫運璿當時的做法
: : 是把所有工業學校還沒畢業但訓練底子差不多的學生全徵召至台電
: : 以有經驗的工程師帶菜鳥上山下海修復電力設施
: : 電力零件不足,找中央銀行用信用狀直接向美國原廠購買
: : 五個月內回復臺灣電力80%,讓後來回台查看狀況的日本工程師汗顏
: : 而他帶來台灣經濟起飛也是真的
: 聽你媽在放屁,整件事情都是假的。
: 日本電力公司留下數千人下來交接,交接兩年才離開。你他媽你信他用學生交接喔
哀,要你念點書就是不念,多學點新知你也不肯,我不知道該怎麼說你
: 我有一次跟一個朋友聊天,他是118電子,112電機碩士。
: 我問他,你跟孫運璿比起來如何? 他說孫是神,他不能比。
: 那我說你現在的知識,跟六十年前,中俄工業學校,機械系畢業生比起來如何
: 他說他一定強太多。
強什麼?理論還是實務?
很厲害呀,有沒有乙級電力電子技術士?沒有也至少要有個乙級配電電纜裝修技術士
或是乙級輸電地下電纜裝修技術士吧?
其實乙級是基本,甲級才是真正要比的,不過我還是讓一點分好了XD
都沒有,那要拿什麼跟人家比? 一顆勇敢的心?
: 我問他你穿越六十年前,以你台大電機,十五年機電工作經驗,有沒有辦法在沒有技術
: 人員下,靠學生接收台電 ?
: 他想一想,他說辦不到。
: 幹,台大電機都辦不到,為什麼一群蠢蛋會認為讀機械的大學生,沒有操過過電力系統的
: 學生會做得到?????????
乾,這些是用想的喔
那我都可以用愛發電了,反正電光用想的就可以來了
: 這就是洗腦阿 !!!!!!!!!!
: 當時有數萬日本人留下來交接各項的公共服務,包括鐵路、電氣、自來水、戶政
: 中國來的就是一群炒地皮的廢物,什麼都不會。
: 幹就只會嘴泡阿
: 就像氣象站,日本人當時建立氣象站,中國來的氣象連隊根本就不會用阿,所以才亂報
: 後來整個靠美國的協助才重新建立。
: 但這些嘴泡統治如何治理服眾?當然就是虎爛造神吹牛跟抹煞歷史阿。
: 孫運璿不是爛人,但你造神根本就抹煞那些灣生跟日本人在台灣的貢獻
: 國民黨最怕就是被揭穿這個歷史。
: 所以才要殺菁英阿,殺玩就嘲笑你你沒有能力治國。
菁英?我倒過來說還差不多,菁英
日本統治台灣五十年,我問你幾個台灣人大學畢業的?還是你脆弱的心又要崩潰了?
喔喔忘了說,日本治台五十年,最初二十屠殺的台灣人民達四十萬喔(這樣算不算屠殺啊?)
桃園三角湧大嵙崁大燒殺→罹難人數約22260人。
嘉義大莆林大屠村→罹難人數約4500上下。
雲林大屠殺→罹難人數約30000餘人上下。
蕭壟大屠殺→罹難人數約有27000人左右。
後藤新平實施全台軍事大掃蕩→官方公佈處刑11000餘土匪 。
(不包括未經正式處決、就地處死的無辜民眾…) 。
阿公店(岡山)大屠殺→罹難者約11053
台南西來庵大屠殺 →罹難人數18000
大平頂事件屠殺30000人
後壁林慘案中屠殺3473人
這些只是舉例,您可以再多翻翻其他歷史事件...多提只是多傷感情(你脆弱的心)
: 補個幹,我爸摯友阿伯是雲林狀元,日治時代留學日本京都大學歷史研究,結果國府來
: 他只能隱居鄉下養雞。
: 我爸當年也是考進台電訓練生,KANO那間畢業的,訓練班考試第一名,結訓第二名。
: 因為第一名要留給外省人培養的接班菁英阿,本省人你就去修電力,外省人去當經理。
: 這種歷史算帳也就算了,造神吹捧就不必了。
KANO那間叫做什麼?
喔,好像叫做嘉義農林學校耶~
1945年改名為臺灣省立嘉義農業職業學校...
嗯?等等,好像有點不太對,怎麼會是職業學校呢?
你不知道嗎?日本人對台灣政策就是主力培養技職體系
公學校 職業學校都是給台灣讀的
嗯? 小學校跟中學高中大學呢? 
當然是給日本人為主囉
來,來說一下:
台灣在日本時期只有三間大學
中國有:北大、清大、交大、南開、復旦、中央....(數十間)
你一定覺得不公平對不對?
台灣的預算是中國一半的預算,光台北一縣等於中國的江蘇
我問你,人才呢?
喔,說一下你覺得好棒棒的人才比例:
年代 1904 1909 1914 1920 1925 1930 1935 1940 1944
台籍 3.8%  5.5%  9.1%  25.1%  27.2%  33.1%  41.5% 57.6% 71.3%
日籍 67.7%  90.9% 94.1%  98.0%  98.3%  98.8% 99.3% 99.6% 99.6%
日治時期台、日籍兒童初等教育就學率比較(資料來源:《台灣省51年來統計提要》第1241頁)
嗯?怎好像怪怪的,比例感覺都是日人為主呢?
來,再來一段話
台灣籍兒童的初等教育普及率成長相當緩慢,直到強制義務教育實施後才快速成長。在強制義務教育的實施下,1944年的台灣,國民學校共有944間,學生人數達87萬6000餘人(含女學童),台籍學童就學率為71.17%,日籍則高達九成。遠高於當時世界的平均水平。2006年2月6日時任日本外相,前日本首相麻生太郎還根據這數據,認為「台灣之所以現在擁有這麼高的教育水平,完全是因為日本對台灣實施殖民地統治的功勞」,但實際上,在1939年也就是日本統治40年後,台灣的就學率才超過50%,換言之有一半的學齡兒童無法入學,究其原因並非是台人不願意就讀,而是因
為學校不足的原因(許佩賢,殖民地台灣的近代學校,17頁)。
心碎了嗎?這只是初等教育喔
在職業教育方面,總督府最初僅設立農試驗講習生,
之後又設立糖業講習所及學務部附屬工業講習所等修業半年至二年的職業講習所,用以
培養缺乏的初級技術人才。
雖然各地陸陸續續設立了普通中學,但總督府為了因應技術勞工的需求,仍繼續偏重
職業教育。
1922年,總督府公布了第二次《台灣教育令》,將職業學校分為農、工、商三個科別。
總督府所設立的學校以二年制的職業補習學校為主,太平洋戰爭爆發後,修業期限改為
四年,並且將所有職業學校改為州立,這使得台灣的基層技術人不再匱乏。
基層技術人才,好啦的確是人才沒錯,心別碎阿,我幫你補血一下
台灣也是有高等教育的:
在日治時期,殖民政府的政策並不希望人民受到太高的教育,台灣的高等教育比較是向
日本人開放。
在總督府殖民規範下,初期不鼓勵(但也不禁止)臺人子弟學習人文學科;
而因為醫師及教師的高社會地位,以及高收入可以立刻為家庭生活帶來改善,所以台灣人
一般趨向就讀公學校教師的師範學校或培養醫師的醫學校。
也由於教師和醫師擁有較高的社會地位,兩類學校長期存在激烈的入學競爭。
有許多台灣人前往日本留學,例如臺灣第一位醫學博士杜聰明,
第一位女醫師蔡阿信,畫家黃土水、李梅樹等。甚至有極少數台灣人至歐美留學,
例如哲學博士林茂生、戰後第一任臺北市長黃朝琴。
治臺後期,仍有臺灣籍人士如宋進英、徐慶鐘、朱昭陽等,得以不改日本姓氏進入日本
最高學府東京帝國大學法律系所就讀,並取得日本高等文官資格。
好啦我知道還是不少人才,但是您看清楚它的本質了嗎?
看不清楚我也沒辦法,我幫不了你.......
: PS
: 1. 孫是中國資委會在 1943 年派往美國的田納西流域管理局兩年多學習水力發電管理。
: 有兩年的實習經驗,其中大電網3個月觀摩經驗,當然啦比連勝文的財經八堂課多。
: 2.真正大氣魄的台灣全島電力系統奠基者,是日本時代的台電株式會社社長松木幹一郎
: 從無到有,用美國技術建立發電系統,當時發電量超越全中國。
: 3.1947 年 6 月台電內部的報告 六千員工還有日本人3300人。後來留用1800人。
: 參與重建工作外省人只有 5%。 95%為日本與台籍技術員。
補個歷史知識,免得公白羊都被你說成母黑羊,還生出彩色的小馬(乾...)
首先,在日人調查方面,1945年8月日本戰敗投降後,臺灣總督
府曾因應臺灣省行政長官公署前進指揮所之要求,於是年11月1日進行
日人歸國志願調查,結果在臺日人32萬餘人中,志願留臺者14萬餘人
(約占43%),志願歸國者18萬餘人(約占57%)。其後,臺灣省行政
長官公署又於1946年1、2月間辦理日人總複查,全臺日人共計308,232
人。其中特種日僑(含行政主管人員、退伍軍人、未經徵用之公務
員、中小學教育人員、警察及中等以上學校學生等)計126,872人、普
通日僑(不屬於特種日僑及其他日僑者)計80,423人、其他日僑(含奉
准徵用之技術人員、專科以上學校教授、金融、行政人員等)計36,444
人。至於各機關應保留之技術學術日籍人員尚未送齊審核。
至於解除徵用日人之遣返順序,係由各機關按照工作之輕重、需要
之緩急及接替之難易決定先後。其中,第一期自1946年3月2日起至同
年5月25日止,共計遣返日人284,210名、日軍及其眷屬162,795名、琉
人4,968名、韓人1,940名,推動頗為順利。不過,當時因各產業機關
需用技術人員尚多,一時猝難羅致,為配合政策,不得不大量留用日籍
技術人員,以渡過此一青黃不接時期。第二期自1946年10月19日起至
同年12月底止,以遣返殘餘和解除徵用之日、琉人為主,於10、11月
各輸送一次,12月輸送七次,共計遣返日人18,585人、琉人9,933人、
韓人1,974人。因人數較少,均集中於基隆出港…。
第三期遣返作業自1947年4月中旬起至同年5月3日止,共輸送二
次,一律集中於基隆港,共計遣返日人3,566人。其時正值二二八事件
之後,臺灣省行政長官公署懷疑有日人從中煽動民眾或參與事件,為
減少日人對臺之影響,除少數技術人員暨行政長官特准者外,一律集中
遣返,僅留用263名,連同家屬共計776名。至此,絕大多數的在臺日
人業經遣返完畢
1947年5月16日,臺灣省政府成立後,旋於同年12月展開第四期
日人遣返作業,共計遣返日、琉人走私犯及無罪戰犯105名。第五期遣
返作業始於1948年4月,臺灣省政府為集中遣返殘餘日人起見,特頒布
「臺灣省殘餘日僑集中遣送實施辦法」,規定除患有重病、與國人合法
結婚、犯有刑事案件未審判終結或未服刑期滿之日人,以及其他有正
結婚、犯有刑事案件未審判終結或未服刑期滿之日人,以及其他有正
當理由經核准留臺者外,均應強制集中遣返,共計遣返日人432名。第
六、七期分別於1948年11月、1949年8月遣返解除徵用及殘餘日人回
國,分別遣返343、272名。其後,留臺日人已為數甚少,僅零星、個
案式地辦理日人遣返作業
最初美國魏德邁將軍建議只留用日籍技術人員1千名,連同家屬4千名,
共計5千名。於是陸軍總司令何應欽乃電告行政長官陳儀:1、留用日籍
技術人員應以1千名為限。2、日籍技術人員及眷屬按照本部子哿慎夢
電辦理,已遣送返日已為所請轉麥克阿瑟將軍核辦。3、日籍技術人員
改良待遇予以名義一節,如其工作成績優良者,得予中國同等人員相當
之待遇,但不可予以名義。然而,因臺灣之產業機關眾多,且各部門
之重要技術工作向由日人擔任,僅留用5千名,實難維持業務現狀。因
而再向行政院申訴,經核准得暫時留用日籍技術人員7千名,連同家屬
2萬8千名,共計3萬5千名。如家屬可以少留,則日籍技術人員可以多
留,以總名額不超過此數,且為技術上絕對需要者為限。
不過,因魏德邁將軍堅持只留用日籍技術人員1千名及其眷屬4千
名,共計5千名。雙方僵持不下,經行政院長宋子文、行政長官陳儀
向美方數度洽商結果,決定再減五分之一,即留用日籍技術人員,連
同家屬,以不超過2萬8千名為限,最後全臺計留用日人7,139名,連
同家屬,共計27,227名。其中,以農林工礦類技術人員留用最多,
占58%;交通通訊類技術人員居次,占17%;他如衛生地政警察人員占
10%、金融財政技術人員占9%、學術研究人員占6%。至1946年底,因
部分工作接替有人,留用日籍技術人員減為917名、家屬2,641名,共計
3,558名。1947年2月二二八事件後,除少數高級技術學術人員特准留
用外,一律予以遣返,僅留用日人205名,連同家屬,共計652名
《戰後初期在台日人之遣返與留用
作者: allgamba (魂~)   2015-11-04 16:48:00
先解釋公務員保障外省名額好不
作者: pantani (我也想當綠手指)   2015-11-04 16:49:00
我爺爺是當年來台接收的第一批警察 台幹班成員
作者: allgamba (魂~)   2015-11-04 16:49:00
還要那些修理的 沒靠台灣人 支那人怎麼修復?
作者: allgamba (魂~)   2015-11-04 16:50:00
日治末年的台籍公務員比行政長官公署高妳怎麼解釋比例
作者: Agguy (支持台北市長 蔣萬安)   2015-11-04 16:53:00
推 我敢說hedonic絕對沒膽回文 躲起來了XDDDDhedonic 快出來回應啊 別躲起來不愧是歷史板的大大 一出手就不同吱吱們都不敢回應這篇 真是沒種日據時代 日本人根本不重視台灣人教育台籍技術人員水平根本科科 隨便大陸一個省都可以打趴
作者: david75610   2015-11-04 16:59:00
台北工業學校畢業的水準不高?
作者: Agguy (支持台北市長 蔣萬安)   2015-11-04 17:00:00
孫運璿的偉大功績 跟支不支持老K有何關係 吱吱腦袋都裝大便吱吱:不管啦!!!反正國民黨出來的都是垃圾走狗啦
作者: pantani (我也想當綠手指)   2015-11-04 17:01:00
我是回前文 就"日本人離開時故意破壞電力設施"
作者: tryagain24 (wilson156)   2015-11-04 17:01:00
消失的吱吱
作者: pantani (我也想當綠手指)   2015-11-04 17:02:00
或是把電力零件帶走要讓台灣一片黑之類的
作者: Agguy (支持台北市長 蔣萬安)   2015-11-04 17:02:00
孫是非常厲害的技術官 他確實功在台灣10推OK
作者: GKKR (台北村一輝)   2015-11-04 17:04:00
太長了,下拉給推
作者: david75610   2015-11-04 17:10:00
若要真正說復原時期的貢獻,朱江淮的角色也應該被提及朱參與日月潭發電所的建設,對於日月潭復建的幫忙很大
作者: silver2012 (Stark)   2015-11-04 17:11:00
一堆受外省名額保障的傢伙叫菁英?
作者: Agguy (支持台北市長 蔣萬安)   2015-11-04 17:12:00
別亂噓 推回來
作者: silver2012 (Stark)   2015-11-04 17:14:00
拿日本罪過來合理化KMT的行為?那是不是也可以那KMT的行為反過來報復?
作者: kuso2005 (一時想不到)   2015-11-04 17:17:00
看到silxxx崩潰就是爽,吱吱只會憑空想像亂抹黑而已
作者: silver2012 (Stark)   2015-11-04 17:19:00
所以KMT本質是一種殖民的行為所以可以拿228跟日本的做比較囉台灣人要一個殖民政府幹嗎??
作者: hsbtw (無緣的結局)   2015-11-04 17:21:00
被狗黨拆去賣掉,台灣才一片黑
作者: tryagain24 (wilson156)   2015-11-04 17:21:00
日本就是殖民政府阿 呵呵所以s大其實很討厭日本囉?
作者: hsbtw (無緣的結局)   2015-11-04 17:23:00
連水龍頭要接水管都不知道,怎麼會修電力系統
作者: LiDICO (ya)   2015-11-04 17:23:00
台灣還沒有原助民朋友建立的政府欸
作者: farmoos (farmoos)   2015-11-04 17:32:00
要比要和當時環境比 不是只拿現在看過去。當年同時期的中日台?戰後重建時期的中日台?當代的中日台?還有日本人和灣生是台灣資產。趕走是台灣的損失。類似戰
作者: silver2012 (Stark)   2015-11-04 17:38:00
日本我不管,但是現在那個會殺台灣人壓迫台灣人的政黨
作者: farmoos (farmoos)   2015-11-04 17:38:00
後至90年代因為制度的關係,外省二代享有較好的受教和升
作者: silver2012 (Stark)   2015-11-04 17:41:00
如果KMT不負責,那麼就由支持KMT的選民承擔明年1/16開始,我可以幫你撿,但可能要撿到你死為止了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com