因為滿多人推想看下集的，然後又滿短的，所以還是打一下好了
陳建仁：
這是一個好的問題，我的女兒之所以會願意去做服務的工作，我們天主教常常會去老
人院、孤兒院、精神病院去照顧這一些人，我們也知道說愛不是捐款就好，愛是要親手去
扶持去照顧，那像我2005年得到總統科學獎的時候，我就把那兩百萬捐出來，成立了臺灣
安平仁愛會，然後這一些錢就去照顧蘭嶼的貧窮學生，然後他們都每年都會寫信來謝謝我
們，然後我們知道怎麼去照顧。
所以對於弱勢的人，作為天主教徒的話，我可以說我還滿瞭解的，前一陣子，中華文
化總會在選人道獎，我也是評審委員，後來我們就選出了一位神父，他是專門照顧街友的
神父，我當時就說人道者是在最艱難的地方，然後最貧窮的環境當中，親手去照顧人，這
是很重要，那我的經驗，我以前小時候就常常去做公共衛生的服務，所以柯P說他曾經跟
我……
主持人：小時候？
陳建仁：
就是碩士班的時候，所以柯P才說他以前有跟我去做過公衛調查，所以我對民間的東
西，我實際上不是，人生不是那麼順，我公費留考就考了四次才考上，但是我考四次給我
一個啟示是說，失敗可以做你的絆腳石，讓你跌倒，但是失敗也可以做你的墊腳石讓你迎
向成功，那這樣的失敗的經驗其實也是很重要。
COCO：所以你說你公費連考四次，四年連續四年。
陳建仁：對，第四次才考上，所以我不是沒有失敗。
主持人：我看你的家人形容你就是說，好像在家裡你總是隨時注意家裡成員每一個動態，
你會主動煮飯給他們吃，然後幫他們開車，幫他們去買東西，您跟家人的互動是什麼樣的
情形？
陳建仁：我如果可以幫忙的時候，不忙的時候我會這樣做，那忙碌的話當然就沒有辦法。
主持人：那你們家是開伙都是你在煮飯？
陳建仁：沒有，我太太，太太在煮飯，但是我幫忙切菜等等，會，這個台大登山社畢業的
都是這樣，抱歉，因為我們都開玩笑說不認真念書，所以變成是登山社畢業的，像李焜耀
就是我很好的朋友。
COCO：因為楊志良署長他公開讚賞你。
陳建仁：他是我的老師，我在當碩士班學生的時候，他是我的統計學的老師，他是很好的
老師。
主持人：我看你的部屬，不知道說您對於你工作的團隊，你的態度是什麼，因為部屬認為
您是一個有重大成就的，有重大成就史，一定會想到所謂你的部屬的一個長官，所以你在
工作上，你怎麼看待你的團隊，你的工作哲學，你的態度是什麼？
陳建仁：
我總是覺得一個人沒有辦法成就任何事情，要有一群人才能夠成就重要的事情，所以
一開始我對我的部屬，我給他們分權，然後授權給他們讓他好好去做工作，他們有問題會
來找我，我會追蹤他們的進度，但是當有任何成功的時候，我一定會獎勵他們，我記得在
SARS期間的時候，我所有的人都給獎了，除了我自己以外，但是我覺得很重要的一件事情
就是說，他們努力了，他們有貢獻，那我要給他們更多的獎賞，讓他們能夠覺得他們的奉
獻是有意義的啦。
姚立明：這個，現在因為現在要勝選嘛，你剛剛特別強調，你一宣布的第一天你就到了競
選辦公室了，今天又去中常會，那我好奇的是說你被賦予了競選任務是什麼，你不會去上
山下海的跑吧，還是說你還是，我現在不曉得你有沒有被規劃這個任務。
陳建仁：有，當然要，實際上……
姚立明：那即便只有60天也要。
陳建仁：實際上幫忙助選或者從事競選，我不是……
姚立明：不是陌生。
陳建仁：不陌生。
姚立明：那看不出來。
陳建仁：因為在衛生署跟國科會的時候，那個時候我是政務官，我們也要幫忙站台。
主持人：所以你也去凍蒜喔。
陳建仁：當然要啊。
姚立明：那個演講究竟可能現在副總統候選人，而且現在你是分身，你其實有很多場合她
不到的，你就等於代表她到，那這種情況之下，你現在有沒有你自己被規劃的方式是什麼
？
陳建仁：基本上就是要跑行程。
姚立明：就是跑行程。
陳建仁：對，但是我也自己，但是我知道我自己有不足的地方還需要學習，所以我們的幕
僚基本上都幫我準備了很多委員的特色，那個地方的特色，那我就要認真去瞭解幫立法委
員站台。
主持人：這個可能是新興的一個輔選方式。
姚立明：立委大概就這些行程要跑。
陳建仁：是，這個一定要。
COCO：所以這個副院長，因為您的副手的名單公布之後也有人說蔡主席選得真好，因為這
樣民進黨就沒有卡位的問題了，好像一副你很沒有企圖心的樣子。
主持人：解決了派系卡位問題。
COCO：有跟你講說我選你就是因為怕卡位，你最好將來不要選總統，這個對你到底是贊美
還是某種程度的……
陳建仁：我們沒有討論到這個。
COCO：那你怎麼看大家觀看你的角色？
陳建仁：我剛才講過，我出來就是希望在政務的推動上，在公共服務的推動上，能夠幫勝
選的蔡總統去做推動更好的政策，那我也相信她有很多相關政策的推動的時候會徵求我的
諮詢或者有派某一些特定的任務，那我不曉得我的真正的角色會是擺在哪裡，因為還沒勝
選，但是我就我的瞭解她會，蔡主席是一個很會讓人才發揮他能力的人。
COCO：這一點可以具體舉例嗎？因為她很會讓人發揮他的才能，可以趁這個機會也助選一
下，告訴大家您的實際的故事，就是蔡主席她怎麼樣她在說服你的過程，怎麼樣有具體的
大家的圖像可以看到，還有就是說你跟她講說你答應的時候，她到底是怎麼反應的？
陳建仁：我想高興。
COCO：她有說她很高興嗎？
陳建仁：是，那助選，這個整個充分的去安排人事這件事情實際上在我們的所謂的政策規
畫的團隊裡面，我們就可以看得到，他可是邀請了很多很多不同的專長領域的人來，而且
我們在那邊從事這些政見的設計還有政策的設計的時候，真的好多是很有名氣的人在裡面
，我不方便講哪些人，所以她能夠網羅很多的人才，一起為她的政策來做規畫。
主持人：我對你那一天的演講其實印象很深刻，希望成為天上的光，地上的鹽，然後點燃
自己，照亮別人，甚至照亮這個國家，就是以你自己非常虔誠的天主教徒，你自己怎麼樣
落實您的信念，然後來進一步來改造這個國家？
陳建仁：要落實我天主教徒的信念的話，我平常是有望平日彌撒的人，每天我都會有祈禱
的人，那我覺得最重要的一件事情，我每一天一定會國泰民安祈禱，但是天主徒不是只有
祈禱，天主徒還要付諸實現，所以在如果未來有機會做副總統的話，我應該在副總統的角
色上我一定站穩副總統角色應該做的或者是諮詢的角色或者交辦任務應該去執行的角色。
那很重要的，我要落實它我還是剛才的這句話，就是說我要做一個好的公僕，我不會
認為自己是在當一個官，我從來沒有把自己當官，所以我認為只有這樣的角色才能夠讓我
很謙卑的去跟我所有團隊每一個人一起合作，然後讓大家能夠同心協力的為國家未來更美
好的事情去努力。
姚立明：你認不認得柯P？
陳建仁：當然認得啊。
姚立明：所以我才想應該是同體系的，他也是從一個醫生就這樣子就跳進了政治，當然他
那個政治又走得很特別的一條路，你怎麼看他然後來對你自己的……
陳建仁：
柯P是一個很好的醫師也是一個很好的教授，那他出來選市長以後，他是很認真
的一個市長，然後他選的這些局處首長也相當不錯，我記得他就派了他都發局的局長跟產
發局的局長來我辦公室談國家生技研究園區怎麼樣跟台北市生醫園區能夠連結起來，現在
我們的規劃就是整個，南港有一個台北東方門戶是專門做Biomedical cluster，就是生醫
的叢聚，我覺得他有vision，而且他對於他不太熟悉的東西，他會派他的局長來請教我們
，後來我們中央研究院跟台北市政府就簽了合作諮詢的協議。
所以我覺得柯P他雖然是看起來是政治素人，但是我覺得很重要的是他有市民的付託
，然後他能夠就像我剛才講的，你如果找到一個很好的幹部願意跟你一起努力，那就會容
易成功，所以我給他滿滿的祝福。
主持人：你剛剛提到不捨，一個重大的抉擇，觀眾朋友您知道嗎，就是說當副院長辭去了
中研院副院長跟特聘研究員之後，你辭去這個終身職之後，等於你做下的決定是往後不再
回到學術界是這樣子嗎？
陳建仁：是啊。
姚立明：這就是一個不歸路啊，他就是往前，所以COCO才會問他，那你前面有沒有更長遠
，因為你等於是不可能回去了。
陳建仁：對，不過我是覺得我做完了副總統的工作以後，其實我是內心還有一件事情很想
做的就是宣教的工作，但是因為我覺得目前都不想這些，我總是祈求說一步一步的帶領最
重要，我一步一步走得很踏實，一步一腳印，我該做的工作我把它做好，然後該給臺灣帶
來任何的進展、進步的地方我努力去做，責無旁貸這樣。
主持人：今天網友很多人叫我跟你請教食安，他們很關心的食安的問題呢？
姚立明：到底能不能解決，就是說他們的問題很簡單，從來沒有停止過，層出不窮，到底
有沒有辦法，國家有沒有能力解決這個問題？
陳建仁：
臺灣的食安當然可以解決，要解決的話就是藥物食品管理署本身的工作再加上地方的
這一些跟食安有關的這一些衛生單位應該要整合起來，那當時藥物食品管理署成立的時候
，我就建議應該跟現在的疾病管理署一樣，有北中南東的不同的分署來幫忙地方政府來做
這些事情，很可惜的，我的建議沒有被採納，所以就是原來的幾個單位拼湊在一起一個食
品管理署，人力也不夠，經費也不夠，技術也不夠，實驗室也不夠，怎麼能夠做好食安？
所以未來的食安要做好的話，就像疾病管制署一樣的，這一個藥物食品管理署應該要
擴編他的編制，然後加強他的這一個工作的機能，那另外一個當然是怎麼樣做很好的稽核
的工作是很重要的，那這個食安的問題不要從食品本身去做，那很難做好食安，食安最重
要的是源頭管理，這個源頭管理沒有做好就很困難，像塑化劑，塑化劑進口只有7家廠商
在進口塑化劑，可是當時在做塑化劑的追蹤的時候是去夜市去一杯一杯的飲料去檢查，這
樣不是辦事情的辦法，要的話是要回溯到源頭，從源頭去掌控，塑化劑到底是哪一些公司
有塑化劑，誰把它變成飲料的添加物，那要往這裡去比較好。
那當然這個時候，食安要做的時候，那在管理食安的人他就要有所謂的類似警察權的
這樣的一個方式，不要說每一次都還要找警察來，找檢察官來一起去查廠，在國外這一些
和食安有關的inspector實際上他是有公權力的，所以很多的事情是需要做。
姚立明：對這個叫整體配套，因為我知道蔡英文非常在意食安，因為她做過民調，這個不
分區第一名也是跟食安有關的學者，所以這一方面恐怕是你將來很重要的任務之一。
陳建仁：對，所以這一個部分確實是整個體系需要重新整頓才行。
(END)