作者:
ffaarr (遠)
2015-11-24 23:03:23※ 引述《MartinLK (XD)》之銘言:
: 標題: [問卦] 有沒哆啦A夢道具,常向聖經致敬的八卦
: 時間: Sun Nov 22 13:51:55 2015
回這篇以前先提一下因為之前有一篇關於《哆啦A夢》中「後山」的問卦
,本來有準備回,但那篇被刪了不能回文,所以我直接把後來想到與後山
相關的資料都整理在wiki的條目裡面作為回答:
http://zh.doraemon.wikia.com/wiki/%E5%BE%8C%E5%B1%B1
:
: 摩西手杖,直接把水一分為二 http://p2.v.iask.com/859/520/10783167_2.jpg
:
: 還有聖經有五餅二魚讓五千人吃飽、水變酒,這些道具哆啦A夢都有用過
:
這個應該是指 「加倍藥水」和 「養老酒菜」吧。但我覺得加倍
藥水或說食物變無限多是很多民間故事常用的梗,不見得和聖經有關。
連台灣都有鴨母王朱一貴養的鴨肉吃不盡的傳說了,所以應該不能說
是來自聖經。
養老酒菜則是日本養老瀑布孝子傳說故事
(這故事超過700年了,應該跟基督教沒關係)
以道具來說,出自聖經典故的道具
主要了摩西手杖以外,還有推文提到的十誡石板、
以及模仿神造世界的創世組合 等等,其實並不算特別多,
其他宗教或信仰相關的道具包括:
1、神道教: 發誓許願神社、神諭機(外型為神社)、姻緣線(出雲大社特產)、
機器福神(也可能跟佛教有關)
2、道教:仙人快樂路線、仙人機器人。(道教的求仙)
3、佛教:成田山的禮物(成田山是佛教寺院,護身符聽說很靈,所以拿出來抗胖虎的歌)
4、日本民間信仰相關:百鬼香與說明圖、驅鬼豆、機器神仙
5、其他國家民間信仰傳說: 搖錢卡(西方惡魔)、
丘比特的箭、蛇髮女妖的頭(希臘神話)
、阿拉丁魔神、沒有魔神的神燈(阿拉伯神話)
、樵夫的泉水(湖中女神故事)
6、其他、不明:機器背後靈(有點像是新時代信仰的東西)、神組合(有點像基
督教但又不那麼像)、 扮神遊戲(不確定算哪個教)。
所以很難說基督教的道具比較多,而且要注意的是,三個相關道具都是出自
舊約聖經,也就是說,可以說是基督新教、東正教、天主教、猶太教共同的相關典故。
(伊斯蘭教其實也會承認引用舊約中的一些內容,例如摩西律法) 所以不單是
基督教而已。
: 耶穌根本就有四度空間袋使用道具嘛
應該說道具製無商用了聖經的梗比較對。
:
: 還是說藤子不二雄本身就是基督徒,常常像聖經致敬
這個問題,目前從外部的資料像是他的女兒或助手對藤子.F.不二雄的描述中看不出
來,從他們的記述中,只能看出藤子是很喜歡有趣事物的人,也就是說很可能是因為
聖經中的故事廣為人知,他也覺得有意思,覺得可以當作題材的就拿來用。
當然因為相關的記述不是很多,不能那麼確定,所以我們進一步從作品中來看他的看法。
以在《哆啦A夢》中,雖然聖經或基督教相關的梗或主題不少,除了上述
道具部分以外,像是《大雄與雲之王國》的天上世界,基本上就是以聖經的典故為主,
尤其是「諾亞計劃」這個大洪水計劃。《大雄的創世日記》基本上就是藤子來詮釋
上帝創造世界的故事, 另外《大雄的鐵人兵團》中,機器人行星最初
製造的的兩個機器人被取名叫「亞姆」、「夏姆」。
廣義的來說,相關主題,如聖誕節是非常常見的:
參見: http://zh.doraemon.wikia.com/wiki/%E8%81%96%E8%AA%95%E7%AF%80
但其實就像上述的各宗教相關道具的分布一樣,其他宗教、文化、傳說、神話的
相關主題也常常在各故事中出現,很難據此說明他比較偏重基督教。
進一步來看他的一些作品中對基督教的討論,其實他很多地方都比較不像是信徒,
而更像在跟基督教這樣的一神教作「對話」,《大雄的創世日記》有很多讀者並
不是很喜歡,但我一直覺得這部非常有意思,藤子在其中用自己的方式,來詮釋他
所認為的「創世神與世界和人的關係」,大雄創造了那個世界,而且在歷史發展的
過程中,和另四人一直進來「干涉」這個世界(但也始終只能干涉一小部分)
最後該地球上兩族的人們見到了「神」,並希望對人民傳述神的事蹟時,作為
創世神的大雄最終強調
「把它忘了吧,從今以後,大家建立起的社會不會操控在我的手中」
《大雄的發條城市歷險記》雖然後半不是藤子所畫,但其中的看法與此接近,
地球也有外星的高等生命的創世者,「牠」的作法也一樣,並不特別干涉或拯
救他們,而是要大雄他們自己努力想辦法解決槍擊要犯的問題。
這種看法跟科學革命時代的一些信教的科學家有些類似,認為上帝創造了世界,但
接下來的發展就不完全是上帝能控制,而是世界會遵守一定的規律發展。
這種強調即使神明創造世界或擁有神力,但人本身還是更重要的概念,另外
表現在對於活人祭神的批判 (參見之前的文章 https://goo.gl/uO2x8i ),
以及在SF短篇集〈神明遊戲〉中,設定的「神的力量大小取決於有多少人信仰」
都可以看到。 還有在SF短篇〈奇蹟人〉中,現代人類很有趣地把種種神蹟用現代
的「常識」來解釋而不信奇蹟,而神還自嘲是「一時興起」製造神蹟。
上面顯示的這些宗教觀念,都跟基督教中,認為上帝是全知全能有些不同。
而在藤子.F.不二雄講述歷史的作品《TP時光特警》中,我們也看到了一些
對歷史上基督教相關主題的描述,包括:
1、歐洲獵殺女巫的殘忍行徑。
2、講述十字軍故事中,藉伊斯蘭戰士的善待十字軍騎士的主角,以及講述
十字軍的殘忍行徑,來說明這場戰爭並不如西方人說的那麼正義。(在《大雄
的創世日記》中,也出現靜香講到宗教戰爭,圖上的畫面應該就是基督徒和穆
斯林,靜香說「雙方都說「為神而戰」,但我並沒有拜託他們這樣啊」 可看到
藤子對於因宗教而戰爭的不贊同 )
3、在穿刺公德古拉的故事中,有一位善良的教士放走了要被
穿刺的人,算是比較正面的敘述,不過主角解決穿刺公的方式,是把伊斯蘭教的
土耳其人瞬間移動,讓基督徒穿刺公提早敗亡(差點因為改變歷史被處罰)
從這裡也可以看到,藤子並沒有在歷史敘述中特別偏坦基督教,反而把它不好
的一面也講出來。
整體而言,雖然不確定,但我覺得藤子應該不是基督徒。
:
: 還是哆啦A夢也曾到過二千多年前的八卦
原著中剛好就是沒有到過2000多年前,參見 http://goo.gl/bI7dzY
:
:
作者:
STi2011 (鳥王達)
2015-11-24 23:04:00又是你
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2015-11-24 23:04:00哆啦王來啦,好期待你回文!
作者:
gensokyo (野生の離島)
2015-11-24 23:04:00多拉王!
作者: w3951 (又是好心情) 2015-11-24 23:04:00
先推
作者: skyslower (奕唯) 2015-11-24 23:05:00
神串留名
作者:
rsy (~神乎其技~)
2015-11-24 23:05:00先推
作者:
twPenn (twPenn)
2015-11-24 23:05:00先留名
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2015-11-24 23:06:00看id就先推
作者: wilsonshih 2015-11-24 23:06:00
XDD
作者: anjuimasy846 (Endless) 2015-11-24 23:06:00
未看 先留名
作者:
meowchen (喵勸 ㄟ(|v|)
2015-11-24 23:06:00\多啦王/
作者: Nokogirigaru 2015-11-24 23:07:00
\哆啦 王/
作者:
dnek (哪啊哪啊的合氣道)
2015-11-24 23:07:00哆啦王太"神"啦
作者: lyllwmch 2015-11-24 23:07:00
多啦王!!!
作者: happypg (Ninten) 2015-11-24 23:07:00
比雅馬人好釣!?
作者: outofdate (大賢良師) 2015-11-24 23:09:00
你太好釣了啦
作者: smile0904 (:)) 2015-11-24 23:09:00
拉椅子 hi~多啦王
作者:
jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)
2015-11-24 23:09:00哆啦王
作者: onday (酒是穿腸毒藥) 2015-11-24 23:09:00
先搶先贏
作者:
imaltar (..)
2015-11-24 23:10:00哇
作者:
sohibaby (Jerry)
2015-11-24 23:10:00多啦王
作者:
faalihsy (冬天快來吧)
2015-11-24 23:10:00哆啦王來了
作者: jesusk (芋圓的逆襲) 2015-11-24 23:10:00
哆啦王又被釣到啦!!!
作者: since5d45 2015-11-24 23:10:00
太神拉!!!
作者:
STi2011 (鳥王達)
2015-11-24 23:10:00這個真的很扯 你資料都哪找的阿..
作者:
cht211 2015-11-24 23:10:00多拉王 推
作者: easybaby 2015-11-24 23:11:00
多啦王
作者: xerion (喔喔喔喔喔喔喔) 2015-11-24 23:11:00
拜見哆啦王
作者:
asd2260123 (å—éƒ¨å¤§è‘‰æ–‡çµ„å¤œæ ¡è‚¥å®…)
2015-11-24 23:11:00你也太專業了= =
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost) 2015-11-24 23:12:00
多拉王最近常被召喚出來 辛苦了
作者:
caitwind (Fortuity-Nice)
2015-11-24 23:12:00你也太愛吃餌XDDD
作者:
a2337548 (santa91)
2015-11-24 23:12:00強 快推文
作者: beachboy7 (海灘男孩) 2015-11-24 23:12:00
百推內!
作者:
s81048112 (**********已加密)
2015-11-24 23:13:00阿斯~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: yeh0416 (東哥) 2015-11-24 23:13:00
百推
作者: varz5566 (蛤) 2015-11-24 23:13:00
推
作者: Kensony (Nash) 2015-11-24 23:13:00
哆啦系
作者:
bala73 (=3=)
2015-11-24 23:14:00先推
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2015-11-24 23:15:00a夢王
作者:
thigefe (米麩)
2015-11-24 23:17:00專業
作者:
STARKUO (億載金城武)
2015-11-24 23:17:00哆啦王!
作者: mij (L`Arc~en~Ciel) 2015-11-24 23:17:00
跪
作者:
WLR (WLR™)
2015-11-24 23:17:00叮噹王
作者:
baia8053 (gentleman)
2015-11-24 23:18:00推
作者:
liar5566 (我只是她的寢具)
2015-11-24 23:18:00推
作者:
ffaarr (遠)
2015-11-24 23:19:00化酒丹 是養老酒菜不同的譯名。
作者: barry1027gg (Liukoo Pig) 2015-11-24 23:19:00
叮噹王
作者:
colaer (新手上路)
2015-11-24 23:19:00我推
作者:
scarface ((<ゝω・)綺羅星☆)
2015-11-24 23:20:00A夢王~
作者: computer0916 2015-11-24 23:21:00
推
作者: henry1915 (henry) 2015-11-24 23:23:00
又被釣啦
作者:
tomxul4 (異端的天譴)
2015-11-24 23:24:00百推內XD
作者:
vendee (外面好危險)
2015-11-24 23:25:00好
作者: GGdong (GGdong) 2015-11-24 23:25:00
直接先跪
作者: BeeGeesbest (和風溏心蛋) 2015-11-24 23:26:00
百推內 拜見叮噹王
作者: lion9177408 (偶爾放鬆) 2015-11-24 23:26:00
推
作者:
BDUUU (巴豆妖)
2015-11-24 23:26:00先推再說
作者:
RWAllenL (想不出暱稱)
2015-11-24 23:26:00推
作者:
wwttyy ((((((((((((|))))))))))))
2015-11-24 23:27:00推
作者:
Wand (這是暱稱)
2015-11-24 23:28:00推
作者:
t048520 (這樣真的對嗎?)
2015-11-24 23:29:00太神啦
作者: iscr7741x 2015-11-24 23:29:00
多拉王推
作者:
tfoxboy (香蕉大象皇)
2015-11-24 23:30:00多拉王
作者: xzero000 (zero000) 2015-11-24 23:33:00
哆啦王!!!
作者:
Eric0605 (我還有點餓)
2015-11-24 23:36:00推
作者:
login (  ̄ 3 ̄)
2015-11-24 23:37:00推
作者:
cpjxxx (我愛克林伊斯威特)
2015-11-24 23:38:00專業多拉王!
作者:
DM1984 (DM)
2015-11-24 23:40:00DORAKING 4NI!?
作者: DKPCOFGS (Eight) 2015-11-24 23:40:00
已下跪
作者:
CockyDick (CockyDick)
2015-11-24 23:44:00哆拉王萬歲
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2015-11-24 23:44:00叮噹王 可以賞我一個小叮噹嗎
作者:
tasin (Ringo)
2015-11-24 23:47:00推一個
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2015-11-24 23:51:00朝聖推
作者:
trtc (柳樹旁的捷運)
2015-11-24 23:53:00我真的覺得你可以出書,論文集之類的
作者:
Custody (雞鴨)
2015-11-24 23:55:00推!!!!!!!!!
作者:
iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃)
2015-11-24 23:59:00嘩 這種解讀已經不是叮噹王而已 還要涉獵不少東西...
作者: yef7591 (嘎哈哈哈哈) 2015-11-24 23:59:00
哆啦王~!!!!!!!!!!
\doraking/\doraking/\doraking/\doraking/\doraking/
作者:
simara (simara)
2015-11-25 00:05:00跪著看完了!
作者:
y15973 (:+:廢文王:+:)
2015-11-25 00:15:00多拉王必推
作者: daniel129 (daniel129) 2015-11-25 00:16:00
我的膝蓋撐不住了 要跪下去了
作者: buzzhung (hung) 2015-11-25 00:16:00
推~
作者:
C8C8DHC (11111111111111111111111)
2015-11-25 00:19:00兜拉王
作者: dolana181 2015-11-25 00:20:00
\哆啦王/
作者:
lyellow (小黃)
2015-11-25 00:22:00哆啦王必推
作者:
kj763 (kj763)
2015-11-25 00:24:00這篇好猛