作者:
kusowan (你感受一下)
2015-12-01 09:46:56問題是
不只是領土聲索
所有的政治主張
哪個不是極大化對自己有利的論據，極小化乃至無視對自己不利的論據？
包括香港的本土城邦論，裏面的核心主張真的經得起推敲嗎？
釣魚臺和臺灣主權爭議已經是極好的例子
你說這些中國人的邏輯不好
問題是，這些人的主張在現實或者歷史位面上，比主張臺獨或者主權未定論
的人，可供攻防的炮彈多到不知道哪裏去了
光是法律面上，中華民國憲法，中華人民共和國憲法，聯合國2758號決議，
中日臺北和約，與臺灣關系法，兩岸人民關系條例，與各國建交公報etc，
隨便一個擺出來都是鐵板論據，但是持不同論點者當然可以照樣無視，或者
擺出各種稀奇古怪的觀點論證其無效
然後說，對方沒有邏輯
這種“討論”最後只能得到一個結論：
他人即地獄
本強國人上PTT玩從來不強迫投喂自己觀點給對岸鄉民，相反，我非常喜歡看
不同立場和角度的思維方式
當然其實發廢文才是最爽der...
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言：
: : 疑！？
: : 中國人的邏輯在哪
: 其實就是將封建制度中的血緣土地繼承理念擴大,
: 首先這不能針對中國人,
: 這無分國籍, 膚色或血緣,
: 這世界存在一類這樣的人.
: 這是標準的 SOP:
: 1. 先找一個想要自己很可能不曾居住也不在那裡成長, 卻想繼承的地方
: 2. 翻查古書(包括族譜), 找出過去歷史上, 誰控制過那地方
: 3. 找理由去宣稱自己是繼承者, 該理由只需要說服自己, 不需要說服別人
: 4. 因此有權繼承全部土地, 都是老祖宗留下來的土地, 現在在上面居住的人和權
: 力都是非法佔據者.
: 5. 至於任何基於現實因素和喜好, 不能碰的地方, 找另一個理由, 宣稱這個理由
: 足以將上述的理由覆寫
: 6. 若出現多重標準, 無視之或者不回應, 或者宣稱總之兩件事不同, 反正理由不
: 重要, 我有權繼承Ａ地, 但不會繼承Ｂ地, 這是結論, 先有了結論再找論據.
: 因為其實我只是想得到Ａ地, 那些理由都只是為了這目的而存在, 如果不是為
: 了這目的, 他個人上其實也不太信奉或者理解這些理由.
: 7. 如果對手太執著這些多重標準或者邏輯謬誤, 則大量的引經據典, 試圖以訴諸
: 權威(從聖經引到去山海經)的方式去使別人產生幻覺, 或者把討論引至完全無
: 關的地方去, 或者人身攻擊引起爭吵, 總之做任何事情, 都是為了不會放棄自
: 己有權繼承Ａ地的說法
: 8. 若技巧 7 無法擾亂對方, 則使用以下派生技巧
: 8a. 我們平手, 你不能說服我, 我不能說服你, 把事情解釋成雙方嘗試說服對方
: , 而不是討論自相矛盾, 這算是比較體面的.
: 8b. 和稀泥, 大家不要再談下去了, 但是我還是覺得我有權繼承你的土地
: 8c. 精神勝利法, 我覺得證據確鑿, 已贏了, 所以不想再跟你這種「素質低的人
: 」討論下去, 最近網絡上流行說「甚麼素質」.
: 8d. 我身邊的人都這樣說, 你只是異類, 少數派, 所以你的說法是沒道理的
: 8e. 你被人利用了/你被人欺騙了/你被人迷惑了
: 8f. 總之我是對你是錯的, 不需要理由
: 9. 如果技巧 8 也失敗了, 就衡量我方跟敵方誰比較強大,
: 如果感到自己一方比較強勢
: 9a. 坦率說其實我就是沒有道理, 宣稱現實就是比拳頭大錢多有關係, 我拳頭大錢
: 多有關係, 所以無論你再有道理也沒有意義, 也就是力量主義. 然後把所有其
: 他比他有道理的人, 宣稱只是因為他們拳頭比他更大所以有道理. 這也是為何
: 他永遠追求讓拳頭變得更大, 因為他不想追求真理, 他只想透過力量將自己的
: 矛盾解釋成真理.
: 如果感到自己一方比較弱勢
: 9b. 堅持自己是有感情, 道德, 倫理等因素, 並覺得自己是屈服於別人不正義不合
: 理的權力, 有些事情不可為也要為之. 並試圖作為恐嚇, 說因為我有權擁有這
: 土地, 如果我繼承不到, 我不惜同歸於盡也要保護老祖宗的土地. 我只是因為
: 實力不足, 而不是沒有道理.
: 這事實上不常用於國家, 反而常出現在家族爭遺產, 爭土地, 一堆準繼承人都是用
: 這種概念, 一整個思考方式, 都是被調整至, 把所有東西都用來佐證自己有權得到
: 土地, 自然地, 也可以把以上的理念投射到國家的層面. 為了爭奪家產, 可以不惜
: 犧牲大家現世的幸福, 這種劇情其實在那些爭產劇也很常見.
: 人類一直說自己想要脫離封建主義, 不過看起來都沒有成功過. 我最近看一本書叫
: 「舊制度與大革命」, 講法國農民在法國大革命前就是這樣, 對土地與房地產有一
: 種狂熱, 然後把這投射到所有事情上.