Re: [新聞] 綠社盟:要做「沒有席次的反對黨」

作者: limitex (界王)   2016-01-17 11:31:23
※ 引述《bleeding (bleeding)》之銘言:
: 原文述刪
: 我是政黨票投綠社盟沒錯
: 但先說我沒有酸過任何一人
: 對我而言 民進黨/台聯/綠社/時代力量等泛綠組織都是很值得一投
: 只要想清楚自己為什麼投票就好
: yoyoboys1335在論述裡頭大致上有兩個前提
: 1. 打倒國民黨為這次選戰主要目標
: 2. 只有大黨(DPP)可以消滅國民黨
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~第一點~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 這次選戰打導國民黨是顯學
: 但你是為什麼要打倒他? 他有哪些政治的操作是你不想看到的?
: 追求獨立?黨產充公?討厭密室協商?希望政策可以偏勞工一點?壓低房價?
: 以追求獨立而言
: 民進黨身為多數黨,想把泛藍的票逐漸吃進來
: 蔡英文就直說她會維持現狀
: 黨產充公也是如此
: 如果民進黨耗能量在這邊
: 泛藍一定會大聲疾呼政治迫害/追殺
: 以民進黨想吃泛藍的票而言(泛藍票還是很多,只是賭爛KMT沒出來)
: 我不覺得會推動太多
: 這邊你投給台聯還比較有機會
: 況且基本上台聯/時力/綠社都也是偏向獨立(先不論華獨台獨)
這邊就有問題了 綠社盟的綠黨從來沒有認同過獨立
那社民黨呢?
http://wenz-project.tumblr.com/post/119860845529/%E7%A4%BE%E6%B0%91%E9%BB%A8%E6%90%9E%E4%BB%80%E9%BA%BC%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%A0%B4%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%A2%E5%BB%B3%E6%9C%8310%E5%95%8F%E8%8C%83%E9%9B%B2#q5
幹這好長 縮網址:http://goo.gl/BvnXR4
我去你的 這個跟蔡英文講得不就是一模一樣嗎
這個不就跟民進黨的台灣前途自決文內容一樣嗎
: 反而DPP短期內會比較向中間靠
: 那如果以討厭秘室協商而言
: 你覺得民進黨會好上多少?
: 高房價跟有偏勞工政策而言,蔡英文相比於2012,他的勞工論述保守多少?
: 落實周休二日怎麼落實,要不要加強勞檢?
: 打倒國民黨是顯學沒錯,打到之後勒?
: 重點在於你到底想要怎樣的政治?
: 我想過我想要怎樣的政治,我從裡面選一個公約數綠社盟
: 這是我自己的答案
公約數?
民進黨過去在立法院提供了經過多少努力的法案
你沒看見
民進黨在服貿的時候整理的各產業資料跟風險評估厚到可以做成一本書
你沒看見
民進黨過去立院弱勢卻還是有辦法阻止一些關鍵法案的通過 靠的是你說的黑箱協商
你沒看見?
老實說 就是因為你這種假掰自認為清高的人太多
不認同當時該有的灰色地帶
我這個政黨票一像給台聯的人才會轉投民進黨
因為我不認為民進黨跟國民黨一樣
我願意給他一次機會實現自己的承諾:打開小黨競爭的市場
如果這四年內他沒有完成這一項 從此我的政黨票不會再給民進黨
我不是不信任小黨的理念 而是我從社會新聞中看這些小黨的表現
時代力量吃了DPP那麼多甜頭 卻無法有效遏止邱顯智的問題
好險柯建銘還是勝選 不然這叫做打倒國民黨為主要目的?
不過淡水馮光遠到最後還是以大局為重退了下來
台聯過去合作那麼久 選前居然跑去陰柯文哲
這個讓我太無言
民進黨接受綠社盟區域立委協調讓出 但是綠社盟卻不跟其他候選人進行協調?
這叫做打倒國民黨為主要目的?
很多人都是靠著自己的觀察跟網路上的討論來尋找自己的理想
但是最大公約數的打倒國民黨卻無法好好合作
結果楊實秋就這樣被背刺敗選 (另兩個自找的我不管)
這次選舉我看到的只有小黨拼命吃DPP的口水
然後反過來說他不跟DPP同流合汙 卻忘了自己臉上都是DPP的口水
只有噁心
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~第二點~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 為什麼打倒KMT要靠DPP?
: 之前有人算過,KMT席次最低的作法
: 是台聯/時代/綠社都過5%
: 換言之想想看,如果DPP最後沒高呼棄保
: 台聯跟綠舍都過5%,KMT一定更少
: 另外,想毀掉舊有的KMT地方組織
: 靠DPP是沒有的
: 從歷史來說,或以我自己玩三國志6~12代的經驗而言
: 新政權比起毀滅舊有組織
: 最快的方式是收編,跟當地土豪說:ㄟ,跟KMT混沒前途,來跟我混
: 大陸買辦會滅絕嗎?會變弱,但不會
: 大陸照樣想辦法近來買,只是難度變高一點而言
: 金權政治本質是沒變的
: 因此多一些小黨來盯這一塊,反正他也吃不到
: 舉例而言,胖周瑜很厲害,孫大千被幹掉很爽
: 但贏的很大一部分是靠收編舊有國民黨的地方勢力進來
: 這一點事你想要的新政治?
: 如果這不是你想要的,但因為你想打倒KMT而妥協
: 那之後誰來盯他們?
: 這是我想送小黨進去的理由之一
你都會說DPP也有可能聽財團的話了 那怎麼可能小黨不會呢?
邏輯謬誤
因為政黨票沒有辦法搞配票 所以不可能像你講得那麼漂亮各5%
之所以選擇民進黨的原因是 他願意跟民眾對話 也願意簽屬承諾(像太陽花)
很多人都說民進黨這個第二大黨在立法院一點屁用都沒有
才會造成太陽花 洪仲丘 等等政治社會事件
可是民進黨真的沒有努力??
在立法院躺到變蔭屍的陽光法案 公投法修正 降低罷免/不分區政黨門檻等等
這些都是過去的努力 接下來就看著這些法案是否在新國會中逐項通過
當然監督還是必須的
但是首先該看的還是他們有沒有完成自己的承諾不是嗎?
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~最後~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我整個來說
: 我看你文章的感覺,是你超級想要打倒國民黨
: 然後呢? 你到底希望怎樣的政治?
: 絕對的權力帶來絕對的腐化
: 當你在收編地方勢力時,別忘地方勢力也有可能逐步蠶食你的本質
: DPP單獨過半很爽,那你要準備怎麼面對他,當他背離主流民意時?
: 至於綠社盟,知名度不夠高確實阿
: 之後可能要更下次深耕地方
: 但打高空,還好吧
: 時代力量會起來,他們一夥從返媒體巨獸,甚至之前也是深耕了許久
: 多少人也是用一樣的話語對他們說
: "阿你們沒用啦/白做工啦"
: 但還是起來了不是嗎?
: 第一次參選,綠社盟有些地方資源這麼少就可以拿10%的票
: 老實說實力頗讓人吃驚的
: 另外,把楊實秋會輸怪在綠社盟也很奇怪
: 別這麼一廂情願好嗎,你真以為綠社盟沒吸到淺藍的票?
: 那我可不可以把台聯/綠社最後沒進怪在DPP打棄保?
: 沒意義阿老實說
: 好好想辦法防止英九哥最後大反撲
: 好好想辦法之後監督民進黨
: 好好想清楚之後經濟上怎麼逐步降低對中國的依賴
: 比較實際吧
最後面我倒是贊同 但是來自選民的監督有不同的做法
我們接下來慢慢看DPP是否將過去逐年的主張逐一實現
親民黨是否同意共修政黨法追討不當黨產
時代力量是否共推完整有效的兩岸監督條例
國民黨是否還是持續秀下限
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2016-01-17 11:32:00
四年我覺得不夠 要給八年這還是最低估國民黨力量給出的年限
作者: Kunoichi (くのいち)   2016-01-17 11:35:00
選舉只是開始 現在才是真正的荊棘道路
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2016-01-17 11:37:00
背刺個屁 不想投楊不行逆
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2016-01-17 11:44:00
綠社盟就只住在理想象牙塔 不顧任何事阿 沒差
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2016-01-17 11:44:00
公約數不是我說的 徹底打倒KMT也不是我的期望
作者: ILoveLeah (我愛莉亞)   2016-01-17 11:45:00
他們就是選身體健康的啊 看他們言論還以為他們是落選頭
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2016-01-17 11:45:00
看政策看理念投人有什麼不對就無法接受你拿一個背刺的說法啦奇怪了 投一個政黨一定要完全贊同他所有的說法理念?我贊同大部分的說法理念 我的投法沒有把打倒KMT當首要目標 不行嗎?
作者: limitex (界王)   2016-01-17 11:48:00
可以
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2016-01-17 11:48:00
再來很奇怪的一點就是一定要加起來?沒有綠社盟 至少楊跟費都拿不到我那票啦
作者: christopherl (Crystal~++)   2016-01-17 11:50:00
天哪,某些ID戰綠社戰到早上選前說綠社盟是KMT外圍,選後說綠社盟分了DPP的票
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2016-01-17 11:51:00
這就是綠社盟 繼續孤芳自賞
作者: jfarmar (jfarmar)   2016-01-17 11:51:00
嗯你講完了 然後有一群人因為有你所以不投民進黨就像你因為有某些人而不投台聯一樣
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2016-01-17 11:53:00
蠻中肯的 那些左膠迷迷其實基本上是不能對話的他們只醉心於歐陸社會主義 但是說難聽一點孫文漏洞百出的三民主義更接近他們喜歡的歐陸社會主義
作者: drigo   2016-01-17 11:58:00
綠射真的超左膠的.. 從昨晚一直看到綠射的在板上回到底多玻璃心.....

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