Re: [爆卦] 英國連署破9800了!!!即將到達萬人連署

作者: linji (臨濟)   2016-01-23 09:57:19
※ 引述《IronCube (反串小釣手)》之銘言:
: So what
: http://tinyurl.com/jtjq76b
: 1. Taiwan has a unique position. It has an economy of global importance and
: has witnessed remarkable developments both in its economy and more recently in
: its political system.
: However, for reasons set out in paragraphs two and three below,
: the United Kingdom, like most other countries including our closest allies, d
: oes not recognise Taiwan as a state.
: 台灣不是個國家 謝謝
:
: We thus do not have diplomatic relations or any formal dealings with the autho
: rities in Taiwan. Britain nonetheless does have real interests in relation to
: Taiwan and we maintain an unofficial British Trade and Cultural Office there.
: http://tinyurl.com/h7rqj8d
: 關於回應提及的定位,英國政府指出,由於中華民國憲法將中國大陸包含在中華民國領土
: ,但實際上,中國大陸是由中華人民共和國政府統治,而中華民國政府,卻一直沒有否認
: ,中華人民共和國的對中國大陸的合法統權,這是英國政府維持現狀的其中原因之一。
: 英國政府建議,海峽兩岸應對於臺灣現狀的爭議,做更有效的對談。
: 裝睡的人真的叫不醒
: 每次吱吱跟外國吱吱老愛幹這種被公開羞辱的事情
: 整天還在自我幻想一中一台是G8們的原則
: 可笑
: : 1955年英國的文件
: : https://goo.gl/ZBHEAE
: : 引用內文:
: : 這份文件之所以重要,在於它指出-英國認為:
: : 1.蔣介石(中華民國)到台澎是為同盟國進行軍事占領。
: : 2.軍事佔領的目的是要等待與日本簽訂和約,但如果和約沒有對台灣地
: : 位作出最終處置,則軍事佔領的目的會變成等待台灣地位的最終處置。
: :   3.這項安排不會讓臺澎成為中國領土。
: : 1951年舊金山和約 日本放棄台澎主權 台澎成為無主地 相當於盟軍的戰利品
: : 1952年簽定中日和約 內容並無明確規範台澎主權規屬
: : 只有第十條將台澎居民視為中國藉
: : 1955年英國外交部認為台澎不是中國領土
: : 1972年中日和約因斷交而無效
: : 此後說法都是:日本已於《舊金山和約》放棄臺灣,因而無立場認定臺灣歸屬
: : 所以可以看的出來 英國應該也是以主權未定論為主 加上一個中國原則
: : 除非台灣終止代管 自決建國
: : 不然英國無法承認中華民國是個國家或台灣是個國家
: : 所以這個問題沒什麼意義
: : 要別國認同台灣 台灣人要先認同台灣
: : 要認同台灣 就要先有共識
: : 台灣人的國家共識是 中國的流浪政府中華民國
: : 還是 「終止中華民國代管 台澎自決建國」 的台灣國
安安,各位同胞大家好。
魯肥宅覺得這次的議題真是相當有趣,可以讓人發現許多以往從來沒有思考的問題,
因此特別值得討論。
中國與台灣的關係始終眾說紛紜,我們的教育與政府也從沒仔細向民眾闡明,
在此暫且不論國際法的深奧理論與錯綜複雜的條約背景,
魯肥宅覺得上述問題或許可從以下脈絡思考:
(一)規範面:
中華民國憲法增修條文前言說到:為因應國家統一前之需要......
第十一條則規定:自由地區與大陸地區間人民權利義務關係及其他事務之處理,
得以法律為特別之規定。
從上面兩個條文我們可以發現,我們的憲法完全主張中華民國(政府)是中國(國家)的
唯一合法政府。因此才會發生中華人民共和國(政府)與中華民國(政府)於國際法上
爭奪中國(國家)代表權的情況。這就是中華民國憲法於規範上的主張。
(二)現實面:
儘管中華民國憲法這麼主張,不過從小生長於台灣的新世代,應該沒幾個人想要與中國
統一吧?畢竟與我們共同分享喜怒哀樂者,是那群曾經早上上課買蘋果日報看看王建民
又奪一勝的人、是Sars時期,中國官員沙祖康說:「早就給拒絕了!沒聽到大會做的決定
嗎?誰理你們?」這句話中的「你們」。再早些年則或許是首次民選總統時,中國透過
飛彈試射,打算恐嚇的那群人。
儘管魯肥宅爺爺也是有證的KMTer,但也時常思考,中華民國憲法的上述主張,
仍然是我們想要的嗎?
(三)綜合觀察:
從上面直觀的內國法與國內民意出發,我們可以發現,中華民國(政府)的憲法對主權
的主張,似乎與我們的民意脫節了。或許這社會還存在著如趙伯伯般,真正貫徹中華民國
(政府)消滅中華人民共和國(政府)而統一中國(國家)的戰士,但顯然只是少數。在台灣
(土地)更多的是充當共產黨買辦,中飽私囊,出賣台灣人的賊。
(四)問題點:
從上面的論理觀察這次聯署,我們可以發現一些有趣的事情:
1.首先是中華民國(政府)的憲法似乎與台灣(土地)民意脫節了。
2.外國人眼中看來,依據中華民國憲法的主張,中華民國(政府)的確仍然在規範上
主張一個中國,而且並不存在台灣這個國家。因此國際上與中華人民共和國(政府)代表
的中國(國家)建交的國家,都會承認這一點。
3.因此基於上述的原因,各種聯署會被以一個中國打槍,實在是顯而易見的道理。
(五)台灣的困境:
1.台灣潛藏於藍綠政治光譜下的,其實是:
PRC統一中國台灣-中華民國統一中國台灣-隨便-中華民國只主張台灣主權-建立台灣國。
紅(國賊) 深藍(如趙伯伯) 華獨 台獨
2.中國的反分裂國家法第二條第三句規定:「國家絕不允許“台獨”分裂勢力以任何名義
、任何方式把臺灣從中國分裂出去。」由此可知,所謂的華獨跟台獨都是中國定義下的
廣義台獨。只要建立起獨立於中國(國家)的中華民國(只主張對台灣主權)或台灣國,都是
台獨。
3.周子瑜事件提醒我們的是,儘管中華民國憲法仍然主張一中,但是台灣的民意形成的
新國族認同,在那面旗子下是讓中國感受到一中原則受到撼動的敏感行為。
(六)台灣人的大方向:
1.台灣的民意才是台灣與中國關係的最終決定者。
2.無論中華民國也好,台灣國也好,台灣內部的國族認同應該從統獨的光譜,
轉變為華獨與台獨的光譜。
3.要區分目的與手段,在過去幾十年的教育下,維持現狀這個手段成為了目的,
大家可以支持這個手段,但是應該要認清台灣人的目的應該是追求台灣與中國分立分治
,大家各過各的生活。
確認好目的,台獨就是去正名制憲,華獨就是修憲刪除上述一中條款。維持現狀則是於
目前中國勢力仍然強大的情況下,擱置爭議的手段,但人始終不能忘記自己的目的。
***
結論:
魯肥宅相當喜歡看到有人搬出台灣不是個國家,或將中華民國憲法當作神主牌搬出來。
這種聯署我猜最後大概大部分會被一個中國原則打槍,但是在這個議題爭論的過程中,
民眾自然會發現弔詭之處,特別是有人搬出中華民國憲法的時候,這種憲法規範與
人民意志的脫節,都會在多數人心中逐漸產生改變的能量,希望大家都能夠秉持李姓
中壢的態度,思考這個問題。
魯肥宅與大家共勉之。>.^*~
作者: blaz (開花大叔)   2016-01-23 09:59:00
簡單說就是中華民國不倒,台灣不會好(疑
作者: looks143895 ( teppie )   2016-01-23 09:59:00
作者: senria (≡(?)≡)   2016-01-23 10:06:00
用想的也知道憲法早就不合時地 真正問題是對岸嗆武力犯台
作者: approach   2016-01-23 10:06:00
這篇說的不錯
作者: ILoveMeYA (碳纖維人生)   2016-01-23 10:08:00
台灣不是個國家 應該台澎自主建國
作者: tcpic (麻雀)   2016-01-23 10:11:00
給推~
作者: leehello (kelolo)   2016-01-23 10:16:00
會不會到時候變成國際認證 中國的一部分
作者: ILoveMeYA (碳纖維人生)   2016-01-23 10:19:00
華獨反而讓中共有名義打來 國際上無法插手內政事務 應該要讓台灣人了解台灣是給roc監管 進而完成從日本投降後 台澎產生主權未定的窘境 自主建國使得名義上中國缺少處理內政的合理性脫離roc代管才是正途
作者: losmith (smith)   2016-01-23 10:36:00
照樓上的作法 最終就是金馬跟太平島平白送給大陸
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-23 10:42:00
金馬根本沒差啊 真發生戰爭是守得住???當年就不應該留下金馬 白白給土共吃豆腐機會
作者: ILoveMeYA (碳纖維人生)   2016-01-23 10:48:00
金馬本身一直都是roc的合法主權地區 金馬可以再公投首先是否脫離roc 再投加入台澎或中共 也可以自己獨立建國 不過金馬本身被中共打 國際上是真的沒有辦法介入金馬被中共打是名正言順的內戰 中共對中華民國 台澎不應該被捲入 從一開始kmt打著「光復」大旗接收台灣 把台澎地區資源送去打國共內戰 對台澎就是不公平的

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