Re: [問卦] 憑什麼還要叫孫文國父?

作者: GGMu (優文產生器)   2016-01-25 09:36:32
中華民國的國父本來就不是孫文
推背圖就說了「若逢木子冰霜渙、生我者猴死我鵰」
所以國父是袁(猿)世凱無誤
另外,大清宣統皇帝的「宣統帝退位詔書」也明確表示:
「…當茲新舊代謝之際,宜有南北統一之方,即由袁世凱以全權組織臨時共和政府
與民軍協商統一辦法,總期人民安堵海內欠安,仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完
全領土為一大中華民國,予與皇帝得以退處寬閒優遊歲月,長受國民之優禮,親
見郅治之告成,豈不懿歟!」
大清政府把中國的法統給了袁世凱
當時新中國有能力維持南北統一的,除了老袁,不做第二人想
中華民國第一任大總統,也是袁世凱
難道美國的第一任總統,不是華盛頓嗎?
印度的第一任總理,也是聖雄甘地的接班人
所以中華民國的國父,當然是袁世凱無誤
同時期孫中山先生,還在洗碗或是南方作亂吧
至於KMT最後撿尾刀,搞了二次革命叛亂,然後鬥倒袁世凱,再竄改歷史把他鬥臭
這又是另一回事了
※ 引述《a152508 (a十五二十五零八)》之銘言:
: 中華民國本身就是黨國不分打模糊戰的工具
: 國歌的詭異也開始引起民眾討論
: 吾黨所宗四個字更是唱到作嘔
: 那國父孫文呢?
: 這個人真的還是我們的國父嗎
: 如果中華民國不被承認也不是國家
: 哪來的國父
: 全台灣人從小到大不知道對他鞠躬多少次 腰都快斷了
: 孫文到底是黨父還國父啊
作者: p20419   2016-01-25 09:37:00
磺胺?
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2016-01-25 09:37:00
袁世凱當時當總統是眾望所歸
作者: cherokee2006 (峰哥)   2016-01-25 09:38:00
就跟民進黨以前偏統ㄧ樣
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2016-01-25 09:38:00
袁世凱也不是什麼好人
作者: hu6111 (HU0402)   2016-01-25 09:39:00
KMT的教課書把袁世凱寫得特別難聽
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2016-01-25 09:39:00
當時大總統為袁世凱必須坐 也只有他能坐
作者: monica (小丸子)   2016-01-25 09:39:00
原來我被蒙蔽了這麼多年,
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-01-25 09:39:00
最難聽不就是跟日本簽約?
作者: minimylove (ICE)   2016-01-25 09:39:00
之前在,fb看到說吾黨所宗是指李宗仁而不是奉我黨為宗
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2016-01-25 09:40:00
只有袁世凱壓得住當時清朝舊有領地跟軍隊
作者: minimylove (ICE)   2016-01-25 09:40:00
旨的意思?
作者: saiya (台南中肯伯)   2016-01-25 09:40:00
死我雕 難道是鷹..
作者: ceres1209 (臺灣人愛吃黑心食品)   2016-01-25 09:41:00
反正不是中國國民黨當家 就是竊國啊
作者: hu6111 (HU0402)   2016-01-25 09:41:00
阿扁也是選舉選上的,也是被KMT罵竊國啊XD
作者: LIONDODO (LION)   2016-01-25 09:41:00
袁大頭自毀長城,要貶kmt去捧他就怪了
作者: logitech2004 (ddd)   2016-01-25 09:41:00
你歷史系?
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2016-01-25 09:41:00
還有需要特別說明的 袁世凱簽的是"中日民四條約" 非21條
作者: tomdeng (花生TOM圓)   2016-01-25 09:41:00
小英也是鷹
作者: ceres1209 (臺灣人愛吃黑心食品)   2016-01-25 09:42:00
孫文給日本的條件 比二十一條更噁心
作者: nishiokaruo (Nishiokaruo)   2016-01-25 09:42:00
雕是老鷹嗎?英丸?English?
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2016-01-25 09:43:00
中日民四條約根21條差很多 袁世凱是死後被抹糞
作者: npc776 (二次元居民)   2016-01-25 09:43:00
老袁簽的東西草稿是國民黨先幫他打好的 條件還更喪權入國
作者: cherokee2006 (峰哥)   2016-01-25 09:43:00
孫文真皇民無誤
作者: smilemiz (smilemiz)   2016-01-25 09:44:00
因為孫文是蘿莉控之王!
作者: xrays   2016-01-25 09:45:00
至少國父死前喊和平 奮鬥 救中國 死前心繫中國很偉大了!
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2016-01-25 09:46:00
日本提21條 袁世凱政府斡旋到剩九條 條文都查的到可以比較一下21條跟中日民四條約的差異
作者: npc776 (二次元居民)   2016-01-25 09:47:00
不不不 他死前根本連話都說不出來 遺書是別人幫他寫的...
作者: shiuichi (三隻魚閃鏢)   2016-01-25 09:47:00
拜託 連和平奮鬥救中國都證明是杜撰的
作者: xrays   2016-01-25 09:47:00
好 至少他是過勞到癌症去世 很棒了!
作者: shiuichi (三隻魚閃鏢)   2016-01-25 09:48:00
據說杜撰者是汪精衛
作者: npc776 (二次元居民)   2016-01-25 09:49:00
尼冷靜一點 尼要知道國立編譯館出的書不能信
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2016-01-25 09:49:00
汪精衛是國父遺囑代筆人 他杜撰是有可能的汪精衛也是被抹糞的 有夠可憐汪精衛跟蔣介石一個賭日本 一個賭美國 汪精衛賭輸變漢奸
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2016-01-25 09:04:00
如果袁世凱當時不當總統 同盟會派誰出來都鎮不住舊清軍而且當時同盟會只有湖北軍政府 根本沒有中華民國政府
作者: rick65134   2016-01-25 09:51:00
癌症就癌症 跟過勞不一定有關係吧
作者: GOTO0204 (去0204)   2016-01-25 09:56:00
吃太多蘿莉過勞?
作者: kenyun (中肯阿皮)   2016-01-25 09:57:00
酒色過度吧
作者: wotupset (wotupset)   2016-01-25 09:58:00
蘿莉控之父
作者: LIONDODO (LION)   2016-01-25 09:59:00
汪精衛不管有沒有賭贏都注定得背漢奸罵名了…
作者: aghgna (骨髓咖啡因)   2016-01-25 10:02:00
被騙了一輩子…
作者: hihjk (hihjk)   2016-01-25 10:03:00
袁世凱是中華帝國國父 跟中華民國無關
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2016-01-25 10:08:00
中華帝國從來都不存在 只有未實行的洪憲帝制
作者: ray2501 (貓是一隻貓)   2016-01-25 10:08:00
其實近代史很難討論,中國被共產黨洗腦,台灣被國民黨洗腦,所以二個可能需要做一個 mix 的歷史還原版
作者: LIONDODO (LION)   2016-01-25 10:10:00
有些是國共聯手瞎扯的ㄎㄎ
作者: ray2501 (貓是一隻貓)   2016-01-25 10:10:00
現在狀況就是二岸各自神化創始人,不肯面對的人無法討論
作者: Chenflying (微異見)   2016-01-25 10:11:00
袁世凱是韓國國父我還信 畢竟搞過明成皇后~
作者: mmarty (豬頭)   2016-01-25 10:15:00
當時能hold住大局的只有袁哥,所以,他的確夠份量。
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2016-01-25 10:15:00
1928年以前 北洋政府是國際唯一承認的中華民國政權KMT當時還在南部搞叛亂呢對KMT而言 民主只是獲得權力時用的口號 而非領導國家
作者: npc776 (二次元居民)   2016-01-25 10:17:00
美其名稱之為北伐 而且是個以極寡的兵力大勝數百萬大軍
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2016-01-25 10:17:00
的手段 以前是 現在是 我想未來也是
作者: npc776 (二次元居民)   2016-01-25 10:18:00
我小時後顯然真的沒有腦 看到那神奇數字都不會覺得奇怪...
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2016-01-25 10:18:00
論民主 KMT還不如北洋政府袁世凱比孫文 比蔣開穴都還要有素養
作者: a82380 (天真犯罪)   2016-01-25 10:18:00
國共不虧是同黨民 洗腦毒害樣樣不差
作者: bernicellu (bernice)   2016-01-25 10:19:00
孫文對民主還是有貢獻吧,何必搞這種批鬥
作者: a82380 (天真犯罪)   2016-01-25 10:20:00
記得老師說袁世凱是得罪孫文那批人被鬥下台
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2016-01-25 10:20:00
這不是批鬥阿 只是在講事實
作者: LIONDODO (LION)   2016-01-25 10:21:00
孫文找老袁一開始雙方都是互相利用爾虞我詐那樣也沒什麼得罪不得罪
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2016-01-25 10:21:00
還有刺殺宋教仁再栽贓給袁世凱
作者: npc776 (二次元居民)   2016-01-25 10:21:00
我沒打算鬥他 我只是在同情被他鬥死的宋教仁
作者: minimylove (ICE)   2016-01-25 10:21:00
這不是批鬥只是還原事實
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2016-01-25 10:22:00
為了拉袁世凱下台 孫文甚至打算把中國東北送給日本
作者: npc776 (二次元居民)   2016-01-25 10:22:00
這個黨是真的一路走來始終如一的...
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2016-01-25 10:23:00
還有聯俄容共也是個笑話 當時的KMT是甚麼咖小
作者: npc776 (二次元居民)   2016-01-25 10:23:00
現在想想黃興死都要當老二不當老大的作法也許是早就看清一個真正聰明的做法...
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2016-01-25 10:24:00
蘇聯才不屑跟這種nobody平起平坐咧
作者: BJme (逼傑米)   2016-01-25 10:24:00
哪裡始終如一 現在國民黨那麼親中 蔣光頭地下有知應該會氣到從棺材爬出來 說謊倒是如一
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2016-01-25 10:26:00
光頭也很親中阿 只是時空背景不一樣而已
作者: npc776 (二次元居民)   2016-01-25 10:26:00
超親的好不好 打個徐蚌會戰TOP跟MID手牽手一起投降 跟現在國軍將領有九成像
作者: taiwansibia (科科)   2016-01-25 10:31:00
針對華盛頓,他不是建國後第一任,建國1783,到1789
作者: Leika (裁作短歌行)   2016-01-25 10:32:00
謬論……私相授受的封建邏輯
作者: tryagain24 (wilson156)   2016-01-25 10:32:00
袁世凱是稱帝臭掉的吧-.-
作者: taiwansibia (科科)   2016-01-25 10:34:00
有總統?1781年就有john hanson總統了
作者: npc776 (二次元居民)   2016-01-25 10:35:00
帝制只是個構想 跟你想幹正妹但是沒有去幹結果被當強姦犯
作者: RLH (我們很近也很遠)   2016-01-25 10:36:00
推背圖這種穿鑿附會的東西也拿來舉證
作者: asked (艾斯可一滴)   2016-01-25 10:36:00
孫文很廢啊 髒東西
作者: ahahahahah (あああああ)   2016-01-25 10:39:00
奇怪欸!為什麼kmt歷史課本可以這樣公然騙人!歷史老師也是腦殘了嗎
作者: npc776 (二次元居民)   2016-01-25 10:42:00
歷史老師絕對不腦殘 因為那個時候還有個叫戒嚴的東西在腦殘的人通通死在白色恐怖了 剩下的肯定都是聰明人
作者: tryagain24 (wilson156)   2016-01-25 10:45:00
樓上是在婊黃信介先生?
作者: yam276 ('_')   2016-01-25 10:46:00
本來歷史就是勝利者寫的袁被抹黑也是理所當然
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2016-01-25 10:48:00
只是我們要還他清白
作者: zoonead (...)   2016-01-25 10:48:00
可憐的袁世凱,大半輩子是光輝燦爛,就敗在最後稱帝啊
作者: npc776 (二次元居民)   2016-01-25 10:49:00
他就沒有稱帝阿 他敗是敗在輸給了國民黨....
作者: aqwa (我想去流浪.....)   2016-01-25 10:49:00
美國人自己又不稱華盛頓為國父 kmt亂講的
作者: npc776 (二次元居民)   2016-01-25 10:50:00
我得花點工夫咕狗一下黃先生...我家純正流藍血吃藍米長大真的不認識黃先生....
作者: LIONDODO (LION)   2016-01-25 10:58:00
袁世凱沒有稱帝,只是準備好要上而已,跟排骨酥湯90%像馬英九也沒有賣台,只是準備賣但沒有賣,不要被洗腦了
作者: as1100   2016-01-25 11:07:00
因為歷史是由勝利者書寫,所以袁是竊國,孫是國父。
作者: questionboy (問題男孩)   2016-01-25 11:10:00
說袁是竊國的是國民黨編的課本看太多了君主立憲是當時外國學者的建議,由帝王專制先改為君主立憲 之後在漸近改革
作者: rrrroger (鋒哥)   2016-01-25 11:15:00
中國平民素質必須要君主立憲, 毛做的一樣, 只是名稱不同袁是真的有遠瞻,老K是一直在籠權,送給日本東北也是事實
作者: NightGod (夜神)   2016-01-25 11:18:00
說的好
作者: LIONDODO (LION)   2016-01-25 11:25:00
「綜觀國際氛圍」「君主立憲」...XD 那你說誰會去當君主要這樣說的話梁啟超那一套還更實際咧不要為了打kmt結果去翻案翻過頭
作者: Xenosaga (22558)   2016-01-25 11:30:00
2016年還在用推背圖討論國運 難怪整天在那邊超英趕美
作者: TTKevin (魔法商人TTK)   2016-01-25 11:30:00
台灣史都沒講這些...我羞愧了
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2016-01-25 11:31:00
洪憲帝制比較像是袁世凱被黃袍加身差別是袁世凱被披上的黃袍其實是麻布袋蔡鍔等人拿請願書一直去拱他要改君主立憲政體拱到袁世凱真的進入籌備階段再突然翻臉要討伐他感覺就是被自己人在背後捅刀子
作者: ms0499215 (M.Ellis11)   2016-01-25 11:44:00
誰叫袁世凱自爆 如果他後來不亂搞他就是國父了
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2016-01-25 11:47:00
也不是亂搞...因為KMT在南邊作亂越來越猖狂上面也講了 當初為了奪權 KMT甚至打算將東北作為誘餌讓日本能幫他弄掉袁世凱對袁世凱而言 要讓中國能夠恢復穩定 權力的收編的確是最快的一條途徑 當然 最快不代表是最好

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