Re: [FB] 呂秋遠FB 翁啟惠與浩鼎事件

作者: swgun (楊 威利)   2016-03-26 10:44:24
※ 引述《luke7212 (宇宙大路克)》之銘言:
: FB卦點說明:
: 這件事剛爆發時我也沒很關心 主要是因為我也對生技跟股票不是很了解
所以你要告訴大家什麼 ?
你很中肯又沒有顏色
不知道您是否姓李住中壢
: 這兩天才稍微認真的了解一下前因後果
花兩天稍微了解一下
講的就是對的
啊不就好棒棒哦
: 第一點就是關於解盲失敗這一件事 存在很多種不同的說法和看法
: 但可以肯定的是在科學試驗的數據是有進展的
: 以現有法規上來說是無法申請藥證的 簡單來說
: 以技術面來看 是成功的 但我們要是以投資者的角度來看 這是失敗的
: 所以當被問及這件事的時候 他也許認為這不算失敗
: 但當下被問及他就直接說出他的看法 因此才衍生了現在這些事件的後續
: 第二點就是關於道德瑕疵的問題
: 對啦 如果是我 還能再來一次能夠處理的更好的事我為何不呢?不就是一念之差嗎
: 不過當然也不是完全不能理解 看完呂律師的見解 倒真的有一些感觸
: 對啊 不想說 因為說了會引起很多不必要的想像
: 會破壞我們對於所謂「學術中立」的想像 就好像看待柯文哲與那些年輕立委的時候一樣
: 將自己的標準強加於人 仔細想想 好像有時候真的是這樣
: 科學家就是應該清貧一世 不應該有任何投資行為 特別是中央研究院院長
今天翁拿技術股 完全沒有問題
他自己小額投資股票 完全沒有問題
為什麼不這樣做 非要用規避財產申報 逃漏贈與稅的高風險方式取得?
: 不可以有錢 也應該跟生技業保持距離 不然就是利益輸送
: 仔細想想 這想法真是有點荒唐
: 讓我忍不住想到要是被清算的對象是東尼史塔克 他應該會說
: 我是天才 百萬富翁 花花公子 大慈善家 難道我不配擁有這一切?
: FB連結:
: https://goo.gl/jmz4Gj
: FB內容:
: 要把翁啟惠抹黑,或是把浩鼎當作頂新,基本上都是政客的自由,但是我覺得有些事情在
: 我看來,不用眉頭一皺,也可以知道非常單純。
: 浩鼎公司,是一家台灣的生物科技上市公司,成立於2002年。這家公司的主要業務在於
:研發治療轉移性乳癌疫苗OBI-822/821,如果研發成功,大概會是台灣生技發展史上的最

: 成就。不過這家公司最近有兩個問題,第一個問題是在二月份時,公司「解盲」的成就
: 不如預期,翁啟惠竟然為這家公司發言「護航」;第二個問題就是翁啟惠的女兒,竟然
: 曾經從尹衍樑手中購買了三千張股票。這兩個「弊案」讓翁啟惠從崇高的中央研究院院長,

: 成了一個貪財的偽科學家。
: 大家以為浩鼎公司生來股價就這麼高嗎?不是的,所有的生技公司,都是在大量研發燒

: 的可憐窘境下過日子,一旦研發出新藥,才有機會翻身。1998年時,翁啟惠還在美國,

: 事醣分子與癌症的相關研究工作,早已經是醣類治療癌症的權威,他與尹衍樑和張念慈

: 一位美國人一同創立Optimer Pharmaceuticals公司(浩鼎為該公司在台投資子公司)

: 從事癌症的新藥研究與開發。後來經營不善,2012年間,原始股東決定出資買回浩鼎股

: 。當時只有尹衍樑比較有資歷,就以每股1美元,總共6000萬美元買回大部分的公司持

: 。後來尹衍樑又在浩鼎在興櫃發行前夕,以一股1美元(31元台幣)的價位轉讓3000張

: 票給翁啟惠的女兒翁郁琇。
重點在於翁為何要如此迂迴曲折的取得浩鼎股票
既然他決定贈與女兒金錢購買股票
為何當時不取得技術股份以後再轉移給女兒就好
: 這件事情的第一個爭議就此出現。翁啟惠有沒有利益迴避的問題?
: 就投資浩鼎公司的Optimer而言,翁啟惠是原始股東。他能不能成立Optimer公司?當然

: 以,他當時人在美國,而且是醣類疫苗癌症第一把交椅,把技術拿來投資,有何不可?

: 浩鼎公司在苦撐研發之後,終於在今年二月時,浩鼎公司的乳癌疫苗進行「解盲」,眼

: 股價就要往上攀高之際,竟然解盲失敗。
這邊才是問題核心
原始股東期間取得浩鼎的未上市股票=卡資金去買一大疊廢紙(雖然已經無紙化)
上興櫃前卻可以經由神秘投資公司無風險套利1.5倍
(別說有可能會下跌的蠢話了
公司派掌握籌碼加話題新藥加超夯生技 你跟我說會跌 怎不跟我說 國民黨吞國產也會負
債)
所謂解盲,是相對於雙盲測試。在藥物測試中,
: 經常使用雙盲測試,即病人被隨機編入對照組及實驗組,對照組給予安慰劑,實驗組給

: 真正藥物。無論是病人或觀察病人的實驗人員都不知道誰得到真正的藥物,直至研究結

: 為止,才進行資料解盲與分析。
: 據說,浩鼎公司竟然解盲失敗。為什麼我用「據說」,因為在科學界對這次解盲的結果

: 釋,眾說紛紜。大部分的說法都是,解盲沒有過關是事實,在現有法規上是無法申請藥

: 的,可以說是挫敗;
公司有大利空是事實
翁出來大喊不要怕利空也是事實
她女兒手上有很多股票也是事實
但從現有的資訊判讀,在科學試驗的數據是有進展的,浩鼎應該是看
: 到其他次族群或細部結果,認為未來如果重新設計臨床試驗,成功的機率將大大拉高。

: 此,從「科學」上而言是有進展的,因此浩鼎才會認為此次的臨床試驗是成功的。
: 所以翁啟惠在解盲「失敗」後,為浩鼎說話,算不算利益輸送?基本上,除了閉著眼睛

: 股票的人以外,都知道翁啟惠與浩鼎的關係,所以重點並不是翁啟惠為浩鼎說話,他雖

: 是醣類治癌技術的權威,但是基於他先前與浩鼎的關係,所以他所說的話是不是袒護浩

: ,投資法人肯定很清楚。
呂大律師講完我就開始不清楚了 請開示
: 沒了,這是所謂的翁啟惠解盲發言事件中,唯一的所謂利益輸送。也就是翁啟惠認為不

: 算失敗,這項解盲對於浩鼎的研發工作而言,還是有進展的。如果翁啟惠這麼說,就認

: 他是中央研究院院長,不能利用學術地位為某家生技公司「背書」,也未免太小看投資

: 對於翁啟惠與這家公司關係上的認知。這要回歸專業好嗎?哪裡是翁啟惠說解盲成功就

: 成功?
: 至於女兒是畫家,怎麼會投資生技產業?特別是哪裡來的錢。首先,他女兒已經成年,

: 來就不用列入監察院的財產申報之中,並沒有違法可言。至於翁啟惠沒有說明女兒的財

: 有浩鼎的股票,有道德瑕疵嗎?我認為沒有。原因有二,第一是,不想說。為什麼不想

: ?因為說了會引起很多不必要的想像,就像是現在一樣,會破壞我們對於所謂「學術中

: 」的想像。許多人就是認為,學者不應該涉入商業活動,所以如果有學者竟然持有跟自

: 研究領域有關的上市公司股票,實在罪該萬死。
: 第二是,退萬步言,即便股票是尹衍樑賣給翁啟惠,女兒只是人頭(這項說法不能證實

: 也不該任意揣測)
意思是沒證沒據 不能質疑囉
照這個邏輯 遠雄巨蛋在大弊案什麼 ?
國民黨不當當產現在有證據嗎?
,也還是沒有利益輸送的問題,我們可以回過頭去再想一遍,翁啟惠究
: 竟哪裡有利益輸送?為浩鼎講話?這樣就能影響股價、坑殺股民?要不要想想這項藥品

: 果開發出來,能夠造福多少人?翁啟惠就算持有這家公司的股票,到底招誰惹誰?依照

: 序,就是申報而已,究竟有什麼嚴重的問題?
: 對嘛,簡單來說,科學家就是應該清貧一世,不應該有任何投資行為,特別是中央研究

: 院長,不可以有錢,也應該跟生技業保持距離。不然,就是利益輸送,這樣的邏輯能聽

: ?
: 如果要說翁啟惠身為中央研究院院長,沒有做到利益迴避,質疑的人還是必須說清楚,

: 竟是哪裡需要迴避?是不該講話?因為大家會相信他的話,努力買股票讓股價上漲?還

: 認為他會把國家研發的技術平白無故送給一家上市公司?但無論如何,這樣的指控都必

: 要有證據,而且符合商業邏輯。否則無異是在告訴科學家,請不要兼任台灣研究機構的

: 政職,否則就是利益輸送,應該辭職以謝國人。
: 回歸到事實本質,翁家持有浩鼎的股票,究竟哪裡有政治責任與道德責任?翁啟惠只是

: 央研究院院長,並不是總統,他與浩鼎的研究標的關係,也是眾人皆知;沒有他一開始

: 努力研究,就不會有浩鼎現在的成果。他不能影響股民要不要買股票,也沒有要求中研

: 不要收權利金,更沒有把國家的權益出賣給私人公司,講他有利益輸送給浩鼎的人,可

: 提出一項證據,他到底怎麼輸送法?
又來一次
: 或許,家裡人有鉅額的股票沒說,就是一種道德瑕疵,不適任中研院院長。即便他認真

: 這項領域一輩子,只要他是科學家,就是不應該有錢。
只要是國家公務員
他就不應該來路不明的有錢
作者: yisdl   2016-03-26 10:45:00
來路不明個鬼
作者: jun1981   2016-03-26 10:46:00
中壢文組不意外
作者: mythLin (work hard)   2016-03-26 10:47:00
來路不明個鬼
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2016-03-26 10:48:00
吃呂糗遠那套正是剛醒兩天就急著發言者的特色
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2016-03-26 10:49:00
阿你也住中壢? 釐清完在發言好嗎 不要到最後查無不法
作者: Mradult (Mr.adult)   2016-03-26 10:49:00
心裡坦蕩蕩就不會刻意不說女兒有持股,聲明更欲蓋彌彰
作者: EddiePENG (彭魚厭)   2016-03-26 10:50:00
???
作者: wayaba (客倌 你想燒幾分熟呢)   2016-03-26 10:51:00
你知道太多了 深綠9.2會把你打成深藍9.2 再說你沒褲子穿
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-03-26 10:52:00
這ID這麼有名 樓上居然不認得 自己去A文章做功課好嗎
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-03-26 10:55:00
來路不明個鬼..真正來路不明的有錢公務員性連,ok?
作者: swgun (楊 威利)   2016-03-26 10:56:00
我第一次知道我ID很有名 我又不是政黑那個揚威利
作者: julia66 (Julia)   2016-03-26 10:58:00
說你的錢來路不明就是來路不明 還敢狡辯?
作者: xhung (xhung)   2016-03-26 11:04:00
你在說啥?
作者: bnb89225 (win win wen)   2016-03-26 11:24:00
Kmt抹黑
作者: OverInfinity (超越無限)   2016-03-26 11:29:00
來路不明 lol
作者: cwfy (然後呢)   2016-03-26 11:35:00
推你勇氣,你邏輯對了風向不對,這版不可質疑生技產業。
作者: we830320 (此帳號為帥哥)   2016-03-26 11:43:00
你確定他有逃稅喔
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-03-26 11:45:00
邏輯對了?什麼邏輯?
作者: eipduolc (松尾健太)   2016-03-26 11:59:00
黨產一堆證據
作者: andy103303   2016-03-26 12:02:00
質疑一個隨便都查得到證據的事 然後說不出個所以然
作者: luke7212 (宇宙大路克)   2016-03-26 12:07:00
你要怎麼解讀我也管不著 反正你心中早有定見不是嗎?

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